Пётр
@vitaly73

Вижу кажимость выбора — можно сказать «выбор» есть! Но так как он всегда ограничен и осуществляется автоматически исходя из невыбираемых обусловленностей, которые самопроизвольно меняются от момента к моменту, то о каком выборе может идти речь или что то же самое — нет и никогда не было и не будет никакого выбора!!!)))

а организм-тела ума — это не помысленное?

У тебя похоже всё в воображаруме!)))

до тех пор, пока не произойдёт осознание

Произойдёт не раньше чем произойдёт! Ты не выбираешь!)))

Точно!)))

Другой вопрос, что было до того как научили называть, до названий.

Так живут животные — без самоопределения и без вторичного вовлечения!)

Ну вот например ребенок вначале себя в 3 лице называет по имени, и когда называет то подразумевается образ тела под этим именем.

Ребёнок до 2-3х летнего возраста пребывает в Самадхи — посмотри как много они улыбаются и смеются! Когда только начинается вербальное общение, то большинство детей говорят о себе в третьем лица «Саша покушал. Саша идёт гулять.»В процессе обучения и воспитания ребёнка обучают говорить о себе — я. Сначала он не понимает, что взрослые имеют ввиду под этим словом — я. И если имя указывает на тело, то «я» уже указывает на кого то «живущего в теле», который что то может или не может делать телом. И в результате происходит сбой в системе — изначально правильное отождествление сменяется отождествлением с помысленным персонажем! И здравствуй автор — я рулю, я управляю, я выбираю!)))

Вот он пишет

Но, дорогие мои, выбор даже из 2 вариантов — это уже ВЫБОР и СВОБОДА.

До тех пор пока ты сам «людь» то и везде ты будешь видеть отдельных от тебя людей! :)))

Для помысленного персонажа выбор отсутствует на 100%! Для организма тела-ума «выбор» ограничен его возможностями и происходит автоматически иcходя из наличии действующих на момент «выбора» невыбираемых обусловленностей! А раз процесс выбора автоматический (без выбирающего), то и о каком «выборе» может идти речь?

Что-то не так?)))

Вот смотрите, к примеру на столе лежит яблоко и груша и вы хотите есть и вы выбираете между ними. Сразу видно, что ни о какой свободе выбора не может быть и речи — выбор ограничен, а значит не свободен, то есть вы не можете выбрать апельсин, так как его просто нет! Далее смотрим как происходит выбор — смотрите на яблоко и грушу и приходит мысль — хочу грушу (заметьте в этом процессе мышления нет никакого «я» — процесс автоматический)! Вот и весь выбор — просто пришла мысль — хочу грушу! Выбирали ли вы подумать именно эту мысль? Нет!!! Мысль пришла исходя из кучи обусловленностей, которые вы так же не выбирали!!! Вы едите грушу и приходит мысль — «Какой классный я сделал выбор! Какой я молодец и умница! Как я хорошо выбираю!!»)))

А вопрос какой?

Ограниченность выбора означает отсутствие свободы в выборе! Непредсказуемость результата выбора означает, что выбор это всего лишь кажимость выбора, то есть можно сказать что и нет никакого выбора!)))

ПРОИГРЫШ НЕ ОЗНАЧАЕТ БЕССИЛИЯ! СВОБОДА ВЫБОРА НЕ ОЗНАЧАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ ВЫБРАННОГО! ;)

О какой свободе выбора может идти речь, если выбор всегда ограничен??? И если после того как ты что то выбрал, но не получил этого, то о КАКОМ ВЫБОРЕ МОЖЕТ ВООБЩЕ ИДТИ РЕЧЬ!!! Получается, что и НЕТ НИКАКОГО ВЫБОРА, ПОТОМУ ЧТО ВЫБРАЛ ТЫ ЭТО ИЛИ НЕТ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, ТАК КАК РЕЗУЛЬТАТ НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ!!!

Я тело — отождествление мысли я и образа тела! И вот когда отождествление произошло, тогда образ тела и я-мысль одно и то же — тождественно!)))

И то и другое это ментальные феномены и они легко различаются. :)

Нет.

Личность — совокупность обусловленностей необходимых для коммуникации в социуме. Отождествление — я личность скажем на природе пропадает, а в момент общения появляется вновь. :)

Немного не в тему, но мне очень понравилось…
Я тело, это нормальное функционирование системы, где образ тела моделируется в воображении, я мысль отождествляется с образом тела, появляется возможность описывать то как тело себя чувствует, то есть появляется опосредованный опыт который есть описание непосредственного самочувствия! А вот когда тело становится мое и мне надо его контролировать — это другая история! Нго-Ма.

Это называют воззрение — так вижу.

Нет конечно! Нет никакого «как всё на самом деле устроено»!)))

Не знаю, не знаю! Я долго носился с этой концепцией здесь на сайте! Всем втирал, что есть только мысли и ничего кроме мыслей! Потом случился разворот внимания вот так СМОТРИ ТУДА ОТКУДА СМОТРИШЬ ! и все концепции сгорели, в том числе и эта!)))