ну если хочется по-серьезке, давай возьмём первый пункт.
кто тебе из традиционалистов индийских дал право оценивать на недвойственность те или иные учения или учителей?
это не вопрос, а явно выраженная агрессивная претензия, и завуалированное требование, которое если выразить в словах, звучит так «Уберите нахер отсюда все посты о КЧ, и все курсовые отвалите от моего родного мира адвайты подальше».
Насчет постов — это к модерам.
Насчет «валите нахер отсюда на другие форумы» — у меня по этому поводу нет предпочтений. Если бы никому темы про КЧ были не интересны здесь, или комментарии, тогда полагаю, про него никто бы и не писал. И я бы, например, тоже общался тут только на темы адвайты. Насчет тем у меня тоже нет «любимчиков», могу и про адвайту поговорить или про сатсанги, или про дзогчен, и еще чего.
Эго — лучшее средство для заземления)))
«Я — индувидуальное существо/сознание», «Земля отделена от меня в определенных состояних», «если я не вернусь к привычному состоянию бодрствования, то потеряю тело и связь с близкими людьм», «мне хочется земного опыта», «мне страшно улетать» и т.д. и т.п. — это всё иллюзии, которые выдумывает эго, чтобы захватывать внимание.
Мы каждые сутки по ночам переживаем сновидения, в которых можно улетать от Земли, можно вообще в космосе везде побывать, можно создавать себе любое тело или быть световым облаком, наблюдающим происходящее и т.д. А также мы переживаем глубокий сон, в котором ничего нет, ни Земли, ни космоса, ни мыслей, ни ощущений, только тупая пустота. Но в каждом из этих состояний мы чувствуем себя нормально, пока в них находимся. Также и в медитативных состояниях, или в самадхи — всё в порядке, пока ты находишься в этом состоянии.
Только если начинается сравнивание с другими состояними, то тут же эго выдумывает «как должно быть» и «как не должно быть», «это норма» и «это не норма», «это правильно» и «это не правильно» и т.д. И эти убеждения обязательно сопровождаются малой или большой степенью страха и чувства вины. Стоит только повестись на это, тут же хочется заземлиться и отождествиться с телом. Так возвращаются в сансару даже опытные йогины и адвайтины.
Недаром в буддизме описываются миры богов, где можно пребывать в медитативных состояниях тысячи лет, однако там остаются желания впечатлений, и оттуда всё равно приходится возвращаться на Землю в тело человека, чтобы достичь мокши. И потому миры богов относят к сансаре. Сансара в буддизме это не место, и не столько круговорот смертей и рождений, сколько следствие авидьи — неведенья своей истинной природы. Которая никогда не заземляется и не возвышается, а остается такой как есть, независимо от состояний. Потому, в индуизме называют турья, чтобы указать на её независимость от бодрствования, сновидений и глубокого сна, также как и от других изменённых состояний сознаний, которые временны.
Живем на земле? С чего это вдруг?
Всегда жили и будем жить именно в Духе.
Это ощущение «мы живем на земле» и «мы социальные существа» появляется именно после решения заземлиться, а не до.
Также как и ощущение «я отделен от мира» появляется после решения поигграться в иллюзию разделения, а не до.
Причиной любого ощущения, хоть эмоционального, хоть физического, всегда являешься Ты.
Или ты считаешь себя следствием?
Самое большое заблуждение — мнить себя следствием чего-либо.
Нет более безответственной позиции, чем свято верить в эту иллюзию.
И кстати, откуда по-твоему взялись книжки, которые ты уважаешь меньше чем чей-то опыт?
И разве в книжках не чей-то опыт описан?
Все великие гуру в этом иллюзорном мире — это и есть манифестации Святого Духа. И все учения, которые они дали миру — это благие вести (евангелия) от Святого Духа. Специально для тех, кто пока сликшом напуган и утомлён страданями, чтобы обращаться к Святому Духу напрямую.
Каждый гуру, в одном лишь присутствии которого ты ощщаешь покой, радость и ясность — это манифестация Святого Духа. Специально для тебя. А для кого же еще?))
Все эти внешние гуру в итоге направят твое внимание вовнутрь и помогут очистить и успокоить разум, чтобы ты мог ВНИМАТЬ. А в итоге, ты заметишь, что нет разницы между внешним и внутренним.
Собственно, по этому признаку легко узнать Святого Духа:
Если в результате озарения для тебя стирается разница между внешним и внутренним, между наблюдателем и наблюдаемым, между «я» и «ты», между мыслью и действием — это и есть общение со Святым Духом.
У меня никогда такое общение не прекращалось, сколько себя помню… а помню я даже некоторые прошлые воплощения… лет 100 короче. Кроме опыта в общем-то ничего и не было, книжки лишь недавно помогли адекватно подобрать слова, чтоб описать это другим.
В начале этого воплощения я ощущал Святого Духа просто как нечто родное, типа старшего брата. Безмолвного, бесформенного, любящего и безмерно мудрого. И себя ощущал подобным ему, но не понимал нахрена воспринимаю этот безумный мир и это никчемное тело. Когда телу было 4 года, я спрашивал его об этом, но он не ответил, и это единственный вопрос, на который он тогда не отвечал. Ответы, конечно, никогда не были словесными, а скорее озарениями или инсайтами. Да и само общение никогда не было по типу «я говорю — он слушает, и наоборот», а это был непрерывный контакт в наших совместных присутствиях. То есть, я ощущал собственное присуствие как безграничное, и его присутствие такое же. Разница была лишь в степени мудрости и любви — у него было на порядок больше, хотя он никогда не акцентировался на этом различии и мне не советовал. Тем не менее, я это различие чувствовал.
Так вот. Контакт с ним был по типу «я чувствую нужду в чем-то или вопрос — он тут же, или еще за секунду до, подсказывает или помогает». До 10 лет, например, много раз не давал убить тело, спасал от смерти и разных неприятностей, а мне очень хотелось уйти. Мне тогда казалось, что это совершенно нормальный способ уйти от этого безумного мира и тела. Только в 21 год, он наконец подсказал заниматься медитацией и усиливать спонтанную молитву (обращение к Богу, Присутствие которого я тоже всегда чувствовал… ну просто как Непостижимое Присутствие, Источник и моего присутствия, и присутствия Святого Духа). Когда впервые узнал об опыте Иисуса из «Нового завета» (где-то в 22 года), сразу почувствовал к нему такую же близость как к Святому Духу. Я тогда понял, что я не просто хочу уйти из этого мира, но также как Иисус заявить «я победил мир». И именно понимая это мое желание, Святой Дух не давал мне уйти. Я для себя тогда четко решил пройти весь путь Иисуса, вплость до реализации тела света. И я уже тогда узнал, что это такое. К 28 годам (2014) я уже не видел разницы между мной и Святым Духом — осознавал его просто как самую мудрую часть моего разума. А Бога распознал просто как Реальность. Воспринимаемый мир — как иллюзию. Подобное восприятие у меня было до 3 лет тела, потом притуплялось, и вот теперь снова вернулось с новой силой, но теперь уже устойчиво и с более глубоким пониманием.
Можно сказать, что 90% того, что написано во всяких умных книжках или священных писаниях, я узнал напрямую от Святого Духа, когда еще ощущал различие с ним. Он тогда давал ответы на все мои вопросы в виде непосредственного переживания, или направления «куда идти», «что делать», «что говорить» (типа как интуитивное знание насчет конкретной ситуации). Например, 5 лет назад жил в волгоградской области, попросил его направить меня к группе людей, с которыми мы похожи. И он подсказал «Воронеж». Я приехал в Воронеж, с сумарями, зная лишь одну женщину (познакомился на сатсанге Сумитрана однажды). Она приютила меня в доме у одного чувака. И я у него жил 2 месяца бесплатно, и к нему в гости заходили люди, с которыми мы разговаривали на всякие эзотерические темы. Позже я узнал, что все эти люди из одной группы — и именно эта группа похожих на меня людей. Мы с ними уже 4 года вместе медитируем и созерцаем (входим в самадхи для определенных задач). Каждый из нас осознает иллюзорность этого мира и пустотность личности, умеет пребывать в Ясном Свете и знает что такое Святой Дух на самом деле. Короче, мы друг друга прекрасно понимаем.
И так во всем, с каждым днем все интенсивнее — я в каждый момент знаю, куда идти, что делать, что говорить, как воспринимать ситуацию, когда медитировать, когда созерцать, в какие состояния сознания входить и как это применять для пользы другим и т.д. и т.п. Сам я воспринимаю это всё как великию иллюзию, в том числе и данный пост в этом форуме. Но я также узнаю в каждый момент, как эту иллюзию можно использовать, чтобы освободить всеобщий разум Сына Божьего от самой же иллюзии. Это невероятно чудесный опыт, счастливый сон, как называет его Иисус в Курсе чудес.
Если подитожить, то в общении со Святым Духом не может быть никаких проблем. Он — самое близкое, родное и мудрое, что есть внутри сознания. Необходимо только внимательно «СЛУШАТЬ», в тишине и спокойствии разума, всё что придёт. ВНИМАТЬ всем своим существом. И всё становится ясно.
Иногда я советую людям задавать себе 3 вопроса, которые помогут открыть разум озарениям Святого Духа:
— А что если я ошибаюсь абсолютно во всём насчет жизни, и есть совершенно иное восприятие/осознавание, которое будет подарено мне, если я буду открыт и тих?
— Возможно ли, что есть иной способ действия, речи и мышления, до которого я не догадаюсь даже после миллионов проб и ошибок, и который будет дан мне, если я лишь попрошу?
— Необходимо ли мне самостоятельно предпринимать усилия, преодолевая неистовое сопротивление эго, чтобы вернуться Домой, к Богу, или меня могут привести туда спонтанно и без усилий, Милостью, если я только решусь на такую дерзость?
Эти вопросы, если задавать их себе искренне и честно, неизбежно получат немедленный ответ Святого Духа, подходящий для индивидуального спрашивающего… до тех пор пока иллюзия индивидуального сознания не исчезнет в Ясном Свете.
Успехов!
«Прощение случается один раз и навсегда» — это относится к каждому конкретному уроку прощения, который применён к конкретной ситуации. Например, если простил особые отношения с женой или родителями, простил полностью, тогда ваши отношения становятся святыми для тебя и это навсегда. Не нужно прощать их второй или третий раз. А если кажется, что нужно, значит не до конца простил, не был полностью честен и искреннен в практике, что-то утаил от Святого Духа на переферии сознания.
Вот что имеется в виду.
Но самих уроков прощения много, и все они относятся к конкретным ситуациям, событиям, отношениям, которые вызывают хоть какую-то реакцию: позитивную или негативную, слабую или сильную, физическую, эмоциональную или умственную. Получение удовольствия от поедания тортика, возникновение мысли «я есть то-то и такой-то», эмоция печали или раздражения — всё это учебные ситуации, и символы фундаментального расщепления разума, как это называется в Курсе. И всё это нужно прощать именно в тот момент, когда это переживается, именно в тех обстоятельстах, в которых оно поднялось из подсознания.
Постепенно, фокус внимания смещается в абстрактные слои сознания, и там уже видно, что все эти ситуации, все эти переживания, любой воспринимаемый/осознаваемый опыт — это одна единственная идея разделения с Всевышним. И прощение этой идеи на асбтрактном уровне называется Искуплением. Про Искупление пишется, что это «первое прощение, последнее прощение и все прощения между ними». Искупление это асбтрактное прощение, которое является суммарным прощением конкретных ситуаций. И если происходит оно, то это уже не просто навсегда, это навечно — Вечное Сейчас.
Или ты имеешь в виду, что это теперь просто образ жизни такой.
Да, это стало привычкой, и часто происходит на автомате, словно запрограммированное взмахивание волшебной палочкой, которая смещает восприятие за пределы иллюзии, так что и само воприятие в итоге исчезает, оставляя только Покой.
Рад за тебя :)
Уже 3 года практикую, и с каждым месяцем чудеса всё чаще и круче происходят, так что уже стал относится к ним как к норме (чудеса естественны, как говорится в Курсе). Больше всего радует и вдохновляет, когда просто от акта прощения у кого-то происходит исцеление тела, ума или эмоций от казалось бы серьезных проблем и болей)
Ох, а не является ли это очередным желанием?
Ты так говоришь, будто есть некое ясное видение, которого можно добиться и это тебя полностью удовлетворит. Не является ли это ясное видение тоже лишь фантазией?
Так желания и функционируют — появляется некая фантазия, греза, которой добиваются, думая что это их полностью удовлетворит. А потом оказывается, что нет, и появляется новое желание. И снова и снова.
он твой мастер?
Пока что, те мастера адвайты, с которыми я знаком, все признали КЧ как недвойственное учение.
А вот их ученики… это совмем другое дело))))
кто тебе из традиционалистов индийских дал право оценивать на недвойственность те или иные учения или учителей?
Насчет постов — это к модерам.
Насчет «валите нахер отсюда на другие форумы» — у меня по этому поводу нет предпочтений. Если бы никому темы про КЧ были не интересны здесь, или комментарии, тогда полагаю, про него никто бы и не писал. И я бы, например, тоже общался тут только на темы адвайты. Насчет тем у меня тоже нет «любимчиков», могу и про адвайту поговорить или про сатсанги, или про дзогчен, и еще чего.
«Я — индувидуальное существо/сознание», «Земля отделена от меня в определенных состояних», «если я не вернусь к привычному состоянию бодрствования, то потеряю тело и связь с близкими людьм», «мне хочется земного опыта», «мне страшно улетать» и т.д. и т.п. — это всё иллюзии, которые выдумывает эго, чтобы захватывать внимание.
Мы каждые сутки по ночам переживаем сновидения, в которых можно улетать от Земли, можно вообще в космосе везде побывать, можно создавать себе любое тело или быть световым облаком, наблюдающим происходящее и т.д. А также мы переживаем глубокий сон, в котором ничего нет, ни Земли, ни космоса, ни мыслей, ни ощущений, только тупая пустота. Но в каждом из этих состояний мы чувствуем себя нормально, пока в них находимся. Также и в медитативных состояниях, или в самадхи — всё в порядке, пока ты находишься в этом состоянии.
Только если начинается сравнивание с другими состояними, то тут же эго выдумывает «как должно быть» и «как не должно быть», «это норма» и «это не норма», «это правильно» и «это не правильно» и т.д. И эти убеждения обязательно сопровождаются малой или большой степенью страха и чувства вины. Стоит только повестись на это, тут же хочется заземлиться и отождествиться с телом. Так возвращаются в сансару даже опытные йогины и адвайтины.
Недаром в буддизме описываются миры богов, где можно пребывать в медитативных состояниях тысячи лет, однако там остаются желания впечатлений, и оттуда всё равно приходится возвращаться на Землю в тело человека, чтобы достичь мокши. И потому миры богов относят к сансаре. Сансара в буддизме это не место, и не столько круговорот смертей и рождений, сколько следствие авидьи — неведенья своей истинной природы. Которая никогда не заземляется и не возвышается, а остается такой как есть, независимо от состояний. Потому, в индуизме называют турья, чтобы указать на её независимость от бодрствования, сновидений и глубокого сна, также как и от других изменённых состояний сознаний, которые временны.
Всегда жили и будем жить именно в Духе.
Это ощущение «мы живем на земле» и «мы социальные существа» появляется именно после решения заземлиться, а не до.
Также как и ощущение «я отделен от мира» появляется после решения поигграться в иллюзию разделения, а не до.
Причиной любого ощущения, хоть эмоционального, хоть физического, всегда являешься Ты.
Или ты считаешь себя следствием?
Самое большое заблуждение — мнить себя следствием чего-либо.
Нет более безответственной позиции, чем свято верить в эту иллюзию.
И разве в книжках не чей-то опыт описан?
Все великие гуру в этом иллюзорном мире — это и есть манифестации Святого Духа. И все учения, которые они дали миру — это благие вести (евангелия) от Святого Духа. Специально для тех, кто пока сликшом напуган и утомлён страданями, чтобы обращаться к Святому Духу напрямую.
Каждый гуру, в одном лишь присутствии которого ты ощщаешь покой, радость и ясность — это манифестация Святого Духа. Специально для тебя. А для кого же еще?))
Все эти внешние гуру в итоге направят твое внимание вовнутрь и помогут очистить и успокоить разум, чтобы ты мог ВНИМАТЬ. А в итоге, ты заметишь, что нет разницы между внешним и внутренним.
Собственно, по этому признаку легко узнать Святого Духа:
Если в результате озарения для тебя стирается разница между внешним и внутренним, между наблюдателем и наблюдаемым, между «я» и «ты», между мыслью и действием — это и есть общение со Святым Духом.
В начале этого воплощения я ощущал Святого Духа просто как нечто родное, типа старшего брата. Безмолвного, бесформенного, любящего и безмерно мудрого. И себя ощущал подобным ему, но не понимал нахрена воспринимаю этот безумный мир и это никчемное тело. Когда телу было 4 года, я спрашивал его об этом, но он не ответил, и это единственный вопрос, на который он тогда не отвечал. Ответы, конечно, никогда не были словесными, а скорее озарениями или инсайтами. Да и само общение никогда не было по типу «я говорю — он слушает, и наоборот», а это был непрерывный контакт в наших совместных присутствиях. То есть, я ощущал собственное присуствие как безграничное, и его присутствие такое же. Разница была лишь в степени мудрости и любви — у него было на порядок больше, хотя он никогда не акцентировался на этом различии и мне не советовал. Тем не менее, я это различие чувствовал.
Так вот. Контакт с ним был по типу «я чувствую нужду в чем-то или вопрос — он тут же, или еще за секунду до, подсказывает или помогает». До 10 лет, например, много раз не давал убить тело, спасал от смерти и разных неприятностей, а мне очень хотелось уйти. Мне тогда казалось, что это совершенно нормальный способ уйти от этого безумного мира и тела. Только в 21 год, он наконец подсказал заниматься медитацией и усиливать спонтанную молитву (обращение к Богу, Присутствие которого я тоже всегда чувствовал… ну просто как Непостижимое Присутствие, Источник и моего присутствия, и присутствия Святого Духа). Когда впервые узнал об опыте Иисуса из «Нового завета» (где-то в 22 года), сразу почувствовал к нему такую же близость как к Святому Духу. Я тогда понял, что я не просто хочу уйти из этого мира, но также как Иисус заявить «я победил мир». И именно понимая это мое желание, Святой Дух не давал мне уйти. Я для себя тогда четко решил пройти весь путь Иисуса, вплость до реализации тела света. И я уже тогда узнал, что это такое. К 28 годам (2014) я уже не видел разницы между мной и Святым Духом — осознавал его просто как самую мудрую часть моего разума. А Бога распознал просто как Реальность. Воспринимаемый мир — как иллюзию. Подобное восприятие у меня было до 3 лет тела, потом притуплялось, и вот теперь снова вернулось с новой силой, но теперь уже устойчиво и с более глубоким пониманием.
Можно сказать, что 90% того, что написано во всяких умных книжках или священных писаниях, я узнал напрямую от Святого Духа, когда еще ощущал различие с ним. Он тогда давал ответы на все мои вопросы в виде непосредственного переживания, или направления «куда идти», «что делать», «что говорить» (типа как интуитивное знание насчет конкретной ситуации). Например, 5 лет назад жил в волгоградской области, попросил его направить меня к группе людей, с которыми мы похожи. И он подсказал «Воронеж». Я приехал в Воронеж, с сумарями, зная лишь одну женщину (познакомился на сатсанге Сумитрана однажды). Она приютила меня в доме у одного чувака. И я у него жил 2 месяца бесплатно, и к нему в гости заходили люди, с которыми мы разговаривали на всякие эзотерические темы. Позже я узнал, что все эти люди из одной группы — и именно эта группа похожих на меня людей. Мы с ними уже 4 года вместе медитируем и созерцаем (входим в самадхи для определенных задач). Каждый из нас осознает иллюзорность этого мира и пустотность личности, умеет пребывать в Ясном Свете и знает что такое Святой Дух на самом деле. Короче, мы друг друга прекрасно понимаем.
И так во всем, с каждым днем все интенсивнее — я в каждый момент знаю, куда идти, что делать, что говорить, как воспринимать ситуацию, когда медитировать, когда созерцать, в какие состояния сознания входить и как это применять для пользы другим и т.д. и т.п. Сам я воспринимаю это всё как великию иллюзию, в том числе и данный пост в этом форуме. Но я также узнаю в каждый момент, как эту иллюзию можно использовать, чтобы освободить всеобщий разум Сына Божьего от самой же иллюзии. Это невероятно чудесный опыт, счастливый сон, как называет его Иисус в Курсе чудес.
Если подитожить, то в общении со Святым Духом не может быть никаких проблем. Он — самое близкое, родное и мудрое, что есть внутри сознания. Необходимо только внимательно «СЛУШАТЬ», в тишине и спокойствии разума, всё что придёт. ВНИМАТЬ всем своим существом. И всё становится ясно.
Иногда я советую людям задавать себе 3 вопроса, которые помогут открыть разум озарениям Святого Духа:
— А что если я ошибаюсь абсолютно во всём насчет жизни, и есть совершенно иное восприятие/осознавание, которое будет подарено мне, если я буду открыт и тих?
— Возможно ли, что есть иной способ действия, речи и мышления, до которого я не догадаюсь даже после миллионов проб и ошибок, и который будет дан мне, если я лишь попрошу?
— Необходимо ли мне самостоятельно предпринимать усилия, преодолевая неистовое сопротивление эго, чтобы вернуться Домой, к Богу, или меня могут привести туда спонтанно и без усилий, Милостью, если я только решусь на такую дерзость?
Эти вопросы, если задавать их себе искренне и честно, неизбежно получат немедленный ответ Святого Духа, подходящий для индивидуального спрашивающего… до тех пор пока иллюзия индивидуального сознания не исчезнет в Ясном Свете.
Успехов!
Вот что имеется в виду.
Но самих уроков прощения много, и все они относятся к конкретным ситуациям, событиям, отношениям, которые вызывают хоть какую-то реакцию: позитивную или негативную, слабую или сильную, физическую, эмоциональную или умственную. Получение удовольствия от поедания тортика, возникновение мысли «я есть то-то и такой-то», эмоция печали или раздражения — всё это учебные ситуации, и символы фундаментального расщепления разума, как это называется в Курсе. И всё это нужно прощать именно в тот момент, когда это переживается, именно в тех обстоятельстах, в которых оно поднялось из подсознания.
Постепенно, фокус внимания смещается в абстрактные слои сознания, и там уже видно, что все эти ситуации, все эти переживания, любой воспринимаемый/осознаваемый опыт — это одна единственная идея разделения с Всевышним. И прощение этой идеи на асбтрактном уровне называется Искуплением. Про Искупление пишется, что это «первое прощение, последнее прощение и все прощения между ними». Искупление это асбтрактное прощение, которое является суммарным прощением конкретных ситуаций. И если происходит оно, то это уже не просто навсегда, это навечно — Вечное Сейчас.
Да, это стало привычкой, и часто происходит на автомате, словно запрограммированное взмахивание волшебной палочкой, которая смещает восприятие за пределы иллюзии, так что и само воприятие в итоге исчезает, оставляя только Покой.
Уже 3 года практикую, и с каждым месяцем чудеса всё чаще и круче происходят, так что уже стал относится к ним как к норме (чудеса естественны, как говорится в Курсе). Больше всего радует и вдохновляет, когда просто от акта прощения у кого-то происходит исцеление тела, ума или эмоций от казалось бы серьезных проблем и болей)
Тебе видней)))
Ты так говоришь, будто есть некое ясное видение, которого можно добиться и это тебя полностью удовлетворит. Не является ли это ясное видение тоже лишь фантазией?
Так желания и функционируют — появляется некая фантазия, греза, которой добиваются, думая что это их полностью удовлетворит. А потом оказывается, что нет, и появляется новое желание. И снова и снова.