Это ощущение в теле, что то в районе груди. По сути это одно из множества ощущений. Раньше это ассоциировалось с Я центром и было МНОЮ. Сейчас это просто ощущение, воспринимаемое посредством мысли о том, что чувствуется ощущение.
Да, на этом уровне притязания идут, и что? Ведь это все мысли… Одни сменяют другие, периодически возникают притязания. И все это видится, как мысли. Поэтому и ВЫХОДА НЕТ. Запарился я уже разоблачать. Отпустил на самотек и важность со всего этого ушла.
Дырка от бублика есть тогда, когда есть бублик. Нет бублика нет ни какой дырки. Без концепций нет тебя, а когда есть концепции, тогда есть дырка от бублика :)
Нго Ма, согласна с вами на 100%, вы абсолютно правы. Это сначала «работает», но не надолго.
Еще момент, достаточно тонкий — те, кто вот это все практикует " пространство осознания", «ты между мыслями», " ты есть экран и осознанность" — это НЕ выход на я-есть.
Хотя так кажется на первый взгляд.
Все эти спекуляции происходят в жестко фиксированных мыслях. Это суррогат первичной самости.
Истинное я-есть очень слабо улавливается в мысли, сливается с мыслью, уже писала — переживается больше, как бытие.
А здесь — я есть то-то, я есть осознанность, я есть пространство. селф -имидж.
Поэтому, пожалуй с вами соглашусь, большого различия с я есть тело это не имеет, вернее вообще все тоже самое, смена фасада.
Бедный Махарадж просто НЕЗНАЛ что будет такое:)), поэтому говорил о я-есть, а не о я-есть осознанность.
Я не практиковала концентрацию на я-есть, мне она была не понятна, просто случайно в итоге вышла на все это сама, но сделала вывод, что те, кто практикует это осознанно, когда выходят на безличное осознавание не будут утверждать я. при достаточно искреннем поиске даже мысли такой не возникнет, разделение будет слишком очевидно. Вероятно именно поэтому даже современные Мастера, вроде Ренца признаются, что висли в этом ничто. Вы вроде тоже, Нго Ма, говорили, что был у вас такой этап.
Там просто я — как мысль не ощущается, а как некое ощущение есть-ности, обезличенное, поэтому его очень трудно распознать как точку опоры. Нужен или Мастер, чтоб ткнуть или просто «провал» по Милости, ну или третий вариант — окончательно сдавшийся Богу интеллект, бхакти.
Поэтому, сорри, я не права в ответе для Насти. практика действительно бездейственная и никуда не ведет. Так, релакснуть, все равно, что алкоголя выпить, а на утро голова болит:))
Думаю потому что тема разницы учитель-женщина и учитель-мужчина всё же имеет место)
Я когда рассталась со своим учителем, мне некоторое время очень помогала одна пробуждённая женщина(кстати чем-то на Скай похожая)) И как некоторое резуме могу сказать, что женщина-учитель это внимательность, к каждой мелочи и ситуации, мягкость, возможность обсудить и спросить абсолютно любой момент, будет всё подробно объяснено, и вот именно что на самом доступном языке, т.е. нет этого барьера из недопониманий, видимо продиктованного разницей в мышлении и восприятии)и это очень ценно считаю)
Но мужчина-учитель в некотором смысле вообще незаменим) Потому что они мастера и в плане краткости, чёткости, способности одной-двумя фразами расставить всё на места, и самое главное, имхо, это то что Дракон называл силой удара по-моему) и возможно кому это дано) и потому что с нашими эгами «поговорить по-хорошему» не всегда выйдет, если вообще выйдет)))
меня, конечно, не спрашивают, но я как женщина думаю, что женщина ничего хорошего не может передать другой женщине чисто из чувства ревности:)))) тут уж не то чтобы шактипад, книгу жалко! поскольку в коммуне Ошо женщин было много и все эти склоки вокруг мужчин, Ошо насмотрелся на все на это, и понял — нет, женщина женщине точно не передаст:)))))))))))
ну… это вас совсем не уникально!:) тут таких много:) у меня подруги-женщины были только до того момента, как я погрузилась в среду «духовно ищущих» — и с тех пор, в этой среде, я не встречала ни разу двух женщин, чтобы действительно искренне подругами были!:( вот теоретически я думаю, что женская дружба возможна, но когда она для тебя становится возможной, ты уже в ней не испытываешь потребности.
Моя причина банальна — мне скучны бытовые женские разговоры, вроде мужчин, одежды, готовки. сплетен и т.д.
я лично знаю как минимум нескольких женщин, с которыми интересно и легко и приятно общаться, и никто не лезет в личную жизнь друг друга.
Еще момент, достаточно тонкий — те, кто вот это все практикует " пространство осознания", «ты между мыслями», " ты есть экран и осознанность" — это НЕ выход на я-есть.
Хотя так кажется на первый взгляд.
Все эти спекуляции происходят в жестко фиксированных мыслях. Это суррогат первичной самости.
Истинное я-есть очень слабо улавливается в мысли, сливается с мыслью, уже писала — переживается больше, как бытие.
А здесь — я есть то-то, я есть осознанность, я есть пространство. селф -имидж.
Поэтому, пожалуй с вами соглашусь, большого различия с я есть тело это не имеет, вернее вообще все тоже самое, смена фасада.
Бедный Махарадж просто НЕЗНАЛ что будет такое:)), поэтому говорил о я-есть, а не о я-есть осознанность.
Я не практиковала концентрацию на я-есть, мне она была не понятна, просто случайно в итоге вышла на все это сама, но сделала вывод, что те, кто практикует это осознанно, когда выходят на безличное осознавание не будут утверждать я. при достаточно искреннем поиске даже мысли такой не возникнет, разделение будет слишком очевидно. Вероятно именно поэтому даже современные Мастера, вроде Ренца признаются, что висли в этом ничто. Вы вроде тоже, Нго Ма, говорили, что был у вас такой этап.
Там просто я — как мысль не ощущается, а как некое ощущение есть-ности, обезличенное, поэтому его очень трудно распознать как точку опоры. Нужен или Мастер, чтоб ткнуть или просто «провал» по Милости, ну или третий вариант — окончательно сдавшийся Богу интеллект, бхакти.
Поэтому, сорри, я не права в ответе для Насти. практика действительно бездейственная и никуда не ведет. Так, релакснуть, все равно, что алкоголя выпить, а на утро голова болит:))
Я когда рассталась со своим учителем, мне некоторое время очень помогала одна пробуждённая женщина(кстати чем-то на Скай похожая)) И как некоторое резуме могу сказать, что женщина-учитель это внимательность, к каждой мелочи и ситуации, мягкость, возможность обсудить и спросить абсолютно любой момент, будет всё подробно объяснено, и вот именно что на самом доступном языке, т.е. нет этого барьера из недопониманий, видимо продиктованного разницей в мышлении и восприятии)и это очень ценно считаю)
Но мужчина-учитель в некотором смысле вообще незаменим) Потому что они мастера и в плане краткости, чёткости, способности одной-двумя фразами расставить всё на места, и самое главное, имхо, это то что Дракон называл силой удара по-моему) и возможно кому это дано) и потому что с нашими эгами «поговорить по-хорошему» не всегда выйдет, если вообще выйдет)))
я лично знаю как минимум нескольких женщин, с которыми интересно и легко и приятно общаться, и никто не лезет в личную жизнь друг друга.
А что Вы думаете, НгоМа?