от Даярама:
это по тому, что дракон осознал то, что можно в нашем мире осознать, и понял, что ничего в общем-то и нет, а вот кушать и семью кормить людям хочется… по этому решил народ спасти от заблуждений на духовном пути и подтренировать в них способность жить в социуме… то есть, в нашем мире бывают люди насытившиеся, и люди и голодные… голодные хотят «достичь» «достигшие» хотят отдохнуть… в некоторых странах обстановка такая, что людям не духовность нужна, а возможность прокормить семью… по этому я понимаю его идею и с этим трудно не согласиться… но, тем не менее нужна здесь не только ЖРАТВА и ЗОЛОТО, чтоб набить животы и карманы, но и Любовь… чтоб люди не кровожадными бойцами-гладиаторами становились, бившиеся за кусок чего-то, а спокойные осознавшие мир и иллюзию люди.
чтобы определить что есть «воображение» надо провести его «предел», границу, следовательно есть то, что за ее пределами и не является «воображением»! ЧТО ЭТО?! Я уже спрашивал, но ты уходишь от прямого ответа, прячешься за абстракциями типа «жизнь» «осознанность»!:)
СПАСИБО ЗА ЯСНОСТЬ!:) я доверяю эти дискуссии Тебе, у тебя достаточно и компетенции и знания и опыта, чтобы уложить его на лопатки!:)) я уже слишком стар:))), мне надо тех, кто ХОЧЕТ СЛЫШАТЬ успеть вытащить из дерьма!:))
создадим, но здесь тоже останемся, не переживайте!:) это наш сайт и не вам указывать как здесь должно быть!:) здесь не место для нью-эйджевских почесух!:) «открой сердце любимая, дыши светом, я вдыхаю в тебя покой» — таких сайтов тысячи! а такой — ОДИН!
от Даярама:
вы заблуждаетесь…
вы всегда будете только воображать, что что-то именно так, как вы воображаете =)
осознайте иллюзию =)
я не просветлённый, я был им раньше =) я осознал иллюзии мышления и воображение =)
я просто осознал то, что можно здесь осознавать =)
а все ваши красивые слова «нирвана» и тому подобное, является так же воображением — что бы вам ни казалось — это будет всегда только проекцией вашего ума =) дело всегда только в вас =)
вот это и пытаюсь донести!:) это состояние — есть «практика», а не ПЛОД!:) хорошая, верная практика! но когда практику называют плодом, даже практика заканчивается! ведь красота этого состояния «вивека-вайрагья» на санскрите или риг-па по тибетски в том, что его нельзя описать, а чтобы присесть на него как на истину, это просто необходимо!:)
Дракон, мне нравятся твои сатсанги. Спасибо. Цепанула меня окончательность. Это- единственно верное и для тех, кто поигрался во многое. Окончательность диагноза и безвариантность лечения. Я не верю, что это всё. Потому что любая система несёт в себе ограничения. :)
После этого Даярам написал ясный пост выражающий его понимание того что такое пробуждение: advaitaworld.com/blog/13822.html
Данное воззрение хорошо известно и идентифицируемо, что и писал Дракон в комментарии к этому посту: advaitaworld.com/blog/13822.html#comment111137
Я также задавал Даяраму в этом топике ряд вопросом, указывая на то, что его воззрение хорошо известно, не является окончательным. Возможно Даярам не ставил своей целью ответить на все комментарии и вопросы там, что ж, при желании можем продолжить.
Считаю, что поединок Дхармы — вещь правильная, ведь как ещё согласовать два разных учения, две разных воззрения,
ведь это не шутки — от этого зависит то на что люди ЖИЗНЬ КЛАДУТ.
Если уж встретились два несогласные с учениями друг друга учителя (ну не получилось разрулить это в простой беседе)
тогда — диспут, поединок Дхармы — самое то!
Не надо относиться к этому как к личностным разборкам, здесь речь идёт только об Учении.
Если два учителя не встретились, не общались, учат каждый своему — это одно,
если же они учат одних и тех же учеников одновременно (как здесь в виртуальном пространстве на сайте) — ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИСОН!
Машина не может ехать одновременно в два разных места!
Поэтому в данном случае сработал бы честный поединок Дхармы, а лучше при живом общении в кругу учеников обоих учителей, как это делали на востоке.
Проигравший учитель с радостью и слезами становился учеником, так как это ему открывало нечто большее, чем он сам знал.
Сейчас же поединки стали затруднительны, нет культуры, нет прецедентов, все сами с усами.
Считаю, что в данном споре победил Дракон, так как его примеры ясны, он готов обосновать, аргументировать свою точку зрения в разрезе Учения,
а Даярам притягивает за уши слова и строит из них голословные выводы, не прибегая к разумной аргументации (я сейчас говорю просто пост Даярама: advaitaworld.com/blog/13817.html)
Признание того, что человеческие существа проявляются по-разному — это не узаконивание личности, автора. Это факт. Такой как то, что даже коты имеют разный характер и предпочтения, хотя никто в них не пытается увидеть личность :)
Я за Дракона! :)))
1) Он мой Учитель. Значит всегда прав и лучше! :)
2) Даярам мне не интересен, как автор текстов, как учитель. Мне даже битвы все эти были неинтересны, потому что ИМХО вся эта возня вокруг того, что «все есть, как есть», «все просто происходит» и «давайте все расслабимся» и «будем пребывать в осознанности» ничего общего с учением не имеет, эта сладкая концепция может быть интересна человеку только очень неискушенному, да и то недолго. За версту несет фальшью от всего этого. «Нет мыслей» — это вообще для человека без среднего образования. Что за счастье, когда «нет мыслей», можно подумать, Господь ошибся, создавая мыслительный аппарат.
А вот стихи мне понравились Даярамовы.
Плюс! У меня такие же мысли возникли с самого начала ) Но подумал «да они же лоботрясы)))» (в том смысле, как амин написал «мы совершенно несерьезно подходим к серьезному делу») и уже не обращаю внимания. Хотя воспоминание о косяке осталось… Обусловленность грамотностью!
спасибо =) мне тоже понравились =)
классно! =)
это по тому, что дракон осознал то, что можно в нашем мире осознать, и понял, что ничего в общем-то и нет, а вот кушать и семью кормить людям хочется… по этому решил народ спасти от заблуждений на духовном пути и подтренировать в них способность жить в социуме… то есть, в нашем мире бывают люди насытившиеся, и люди и голодные… голодные хотят «достичь» «достигшие» хотят отдохнуть… в некоторых странах обстановка такая, что людям не духовность нужна, а возможность прокормить семью… по этому я понимаю его идею и с этим трудно не согласиться… но, тем не менее нужна здесь не только ЖРАТВА и ЗОЛОТО, чтоб набить животы и карманы, но и Любовь… чтоб люди не кровожадными бойцами-гладиаторами становились, бившиеся за кусок чего-то, а спокойные осознавшие мир и иллюзию люди.
вы заблуждаетесь…
вы всегда будете только воображать, что что-то именно так, как вы воображаете =)
осознайте иллюзию =)
я не просветлённый, я был им раньше =) я осознал иллюзии мышления и воображение =)
я просто осознал то, что можно здесь осознавать =)
а все ваши красивые слова «нирвана» и тому подобное, является так же воображением — что бы вам ни казалось — это будет всегда только проекцией вашего ума =) дело всегда только в вас =)
Данное воззрение хорошо известно и идентифицируемо, что и писал Дракон в комментарии к этому посту: advaitaworld.com/blog/13822.html#comment111137
Я также задавал Даяраму в этом топике ряд вопросом, указывая на то, что его воззрение хорошо известно, не является окончательным. Возможно Даярам не ставил своей целью ответить на все комментарии и вопросы там, что ж, при желании можем продолжить.
ведь это не шутки — от этого зависит то на что люди ЖИЗНЬ КЛАДУТ.
Если уж встретились два несогласные с учениями друг друга учителя (ну не получилось разрулить это в простой беседе)
тогда — диспут, поединок Дхармы — самое то!
Не надо относиться к этому как к личностным разборкам, здесь речь идёт только об Учении.
Если два учителя не встретились, не общались, учат каждый своему — это одно,
если же они учат одних и тех же учеников одновременно (как здесь в виртуальном пространстве на сайте) — ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИСОН!
Машина не может ехать одновременно в два разных места!
Поэтому в данном случае сработал бы честный поединок Дхармы, а лучше при живом общении в кругу учеников обоих учителей, как это делали на востоке.
Проигравший учитель с радостью и слезами становился учеником, так как это ему открывало нечто большее, чем он сам знал.
Сейчас же поединки стали затруднительны, нет культуры, нет прецедентов, все сами с усами.
Считаю, что в данном споре победил Дракон, так как его примеры ясны, он готов обосновать, аргументировать свою точку зрения в разрезе Учения,
а Даярам притягивает за уши слова и строит из них голословные выводы, не прибегая к разумной аргументации (я сейчас говорю просто пост Даярама: advaitaworld.com/blog/13817.html)
1) Он мой Учитель. Значит всегда прав и лучше! :)
2) Даярам мне не интересен, как автор текстов, как учитель. Мне даже битвы все эти были неинтересны, потому что ИМХО вся эта возня вокруг того, что «все есть, как есть», «все просто происходит» и «давайте все расслабимся» и «будем пребывать в осознанности» ничего общего с учением не имеет, эта сладкая концепция может быть интересна человеку только очень неискушенному, да и то недолго. За версту несет фальшью от всего этого. «Нет мыслей» — это вообще для человека без среднего образования. Что за счастье, когда «нет мыслей», можно подумать, Господь ошибся, создавая мыслительный аппарат.
А вот стихи мне понравились Даярамовы.