2b_neman
для чего?
Смысл тяжело придумать потому что его и вправду нет. Любой вариант смысла покатит. Чтобы не скучал. Представьте себе что вы на полнейшем самообеспечении. Для чего вы будете делать что? ;)
2b_neman
ничего не пригодилось чтобы понять что ни чего не нужно понимать.
2b_neman
для вырабатывания инстинкта-привычки-опыта достаточно БОЛИ.
А Страдание — это «боль» по поводу боли. Мешает оно тому, кто ищет избавления от страданий.

В приведенном примере вздутие живота, аццкие позывы и изнуряющие запоры — это боль. А страдания — это «какой же я дебил что купил эту черешню в этом месте???!» и «какие же дебилы продают такую черешню, у них что совести нет?!?!»
Страдания — психологическое следствие из мировоззрения, где автор — реален.
2b_neman
типа того, что если что то мыслиться реальным — так это брехня…
2b_neman
Мы имеем йоту себя, копейку осознанности от начала жизни, и рулим мы ЭТО вниманием так как у нас получается. Разбрасываться своим светом, равносильно заработанным деньгам выброшенным в унитаз (это об одинаковости зашибитости).
Согласен. Именна эта йота и отделяет нас от ВСЕГО. От бога.
Пока слово «разбрасываться» имеет хоть какой то оттенок -будет и тот, для кого этот оттенок важен. «нет ничего важного. все одинаково важно»©

Возможно есть опасение, что такой подход неминуемо бросит человека в пучину разврата, но это не так. Обусловленность социальными достижениями остается. Просто она не моя.
2b_neman
на фото Хантер Томсон — не актер, а писатель: Страх и ненависть в лас-вегасе, ромовый дневник итд.
2b_neman
Я приношу извинения. Все таки все что я написал вам — не истина в последней инстанции. Если моя точка зрения кажется мне более правильной. Это просто такое свойство «правильность», когда оно выставлено в позитив — что то ощущается правильным более чем другое.
Но моя концепция не лучше вашей именно ввиду точно такой же концептуальности.

Просто на фоне целого мне не следовало наделять свою особыми заслугами. Все ОДИНАКОВО зашибись.
2b_neman
никому ненужно. Но если кому то нужно — то возникает нуждающийся :)
2b_neman
Заканчиваются перерождения кого? Той сущности которая «не помнит ни одного перерождения» или «имеет воспоминания о якобы имеющих место именно ЕЕ предвоплощений» Океан сознания никуда не денется ни в одном из этих случаев. Просто в разнообразие моделей мира будет добавлена еще одна-две, например: кроме прочего помнить «свои» предыдущие перерождения. Кто этот тот кто помнит? Ясно видно что нет его а есть идея о нем. Если у меня нет такого ощущения — у меня зато есть знание, что такое ощущение есть у него.
2b_neman
в уголок его и тапочком, тапочком! :))
2b_neman
вот вот и спрашивается: как это может умереть? Если оно уже содержит смерть в себе. Про остальное и говорить не стоит…
2b_neman
inconcepibile!
2b_neman
Типа трехмерный куб не может быть трехмерным кубом при взгляде из ниоткуда или отовсюду? Это ясно.
Поэтому точка таже, но точка не считает себя более независимой? Точнее ничто не считает себя независимым. Никого нет.
Да, это тоже ясно.
2b_neman
подсказка:
никакой СВОЙ опыт не будет более или менее божественнен чем жизнь, которую вы уже живете.
Эта надежда вас сдерживает. Любой СВОЙ опыт по сути своей тождественнен. На любых планах бытия.

Лишь когда прекращается ощущение себя как отдельности — это другое. Но это и опытом называть неверно. Вот тут путаница. Тут надо порыться. Высшие планы они высшие только по сравнению с другими. То, что дает им существование едино на всех планах.
2b_neman
Но сказал, так «держи удар!»
да, согласен. удар зачтен. 1:0 в вашу пользу. давайте полемизируем.

Тот кто ходит по проституткам слабее того, кто это себе не позволяет.
С этим можно согласиться. Хотя слабее — это будет в рамках оценки социумом. До социума: все самки — проститутки и они же святые. В каждом социуме цена вопроса будет своя. Это доказывается даже простым эмпирическим образом.

В рамках социума любое отклонение (в досоциальное и в постсоциальное) будет одинаково осуждаться. Именно поэтому и преступники и революционеры сидят в одних тюрьмах. Во времена Толстого хоть еще в разных камерах. Как сейчас не знаю.

Давайте мы с вами отключимся ненадолго от оценок, а попытаемся понять причину. Тут у нас с вами кое что сходится а кое что нет. Я, например, полагаю, что понятия проститутка и святая образуются вместе. В любом обществе будет деление. Если бы все люди, как воробьи были одного роста, то см в минус считались бы коротышками а в плюс — верзилами.

Поэтому где нибудь в общине амишей за проститутку вполне сойдет та, которая глянула невзначай на телевизор в кафе, когда ее телега проезжала мимо. Святыми там будет такая, которая реально ослепла увидев голого мужчину от избытка религиозного стыда.
Я немного утрирую, чтобы показать суть.

Факт одновременного сотворения полюсов легко доказывается хоть дедукцией, хоть индукцией: глухие люди не знаю фальшивых и гармоничных мелодий. Согласны? Слепые не имеют в своем мире прекрасного и безобразного пейзажа.
«Когда вы заметили что то прекрасное, уродливое уже здесь»©Лао Цзы.
Возможно он вам вовсе не авторитет. Но поанализировать, понаблюдать за проявлениями возможно? Животные у которых нет лимфатической системы не имеют эмоций. НИКАКИХ. А те, которые имеют, включая человека обладают сразу всем спектром. Для меня это не требует дополнительных доказательств. Возможно вы не будете согласны. Но подумайте…

Когда вы «разрешили» существовать двум полюсам, то как бы вы не относились к темной половине мира — она будет существовать чтобы была ваша любимая светлая сторона. Свезите всех проституток на марс — сразу же найдется другая крайность, пусть менее яркая, но вместе с ней потускнеют и заслуги святых. Это же простая логика? Как можно с ней не согласиться?
Вам нужно будет подглядывать за проститутками на марсе чтобы не забывать какие они грязные. Ясно? Назначьте что то дерьмом — так придется носить его с собой для сравнения постоянно, а оно воняет( почти точная цитата Дракона).

Чтобы восприятие чего либо вообще было возможно это что то должно изменяться. Возможно вам трудно представить мир, где все имеет равную температуру. Вы думаете понятие температуры там вообще будет существовать? Чтобы температура была равной, достаточно быть нечувствительным к теплу. Как слепые нечувствительны к свету. Это круто? Интересно? Разнообразно?

Если вы представляете себе рай как место где всегда одинаковая комфортная температура, одинаково комфортные святые жены, одинаково вкусная прекрасная еда — это просто разводка. Все это является таковым только по сравнению с уродством. Как вы планируете сравнивать это ВЕЧНО? Может быть вы надеетесь запомнить свой ужасающий опыт проживания в земной жизни? Да вы и сегодня не сможете описать свою жизнь более чем на недельное чтиво. А через эоны эта жизнь и вовсе забудется. С чем вы собираетесь сравнивать свой рай? Он станет пресным уже через… лет. Сомневаетесь?

Наверное я слишком вас недооцениваю? Вы наверное полагаете, что вовсе не обязательно чтобы все было на 100% стабильно. Просто в раю маятник восприятия качается не так сильно, да? (Я надеюсь мы с вами уже согласились, что положение нейтральной точки на любой шкале произвольно — важна сама динамика. Для любого рая найдется более райный рай, по сравнению с которым ваш — будет адом.)

Итак, вы хотите подсократить колебания. Пусть будет все время от 25 до 29 летом, а зимой чтобы от -10 до -5. не больше и не меньше. Так что ли?

Вам нужно специальные доказательства чтобы убедиться что это просто сокращает разнообразие Бытия? Сокращает с обоих сторон. Кто бы спорил, что такое Бытие возможно: Например у червей всегда все хорошо или плохо. Пофиг им, короче.

Знаете какая ноша спадает с плеч когда вы разрешаете быть ВСЕМУ? Тем более, что это не вашими трудами «построено». Потому как на все «да будет воля твоя». Хоть кусочек оставь себе — получай две тачки навоза и разгружай в вонище чтобы насладиться отдыхом в благоухающем саду. Вот что такое приятие.

Я не против оценок, оценки — часть проявления жизни. Просто не нужно иллюзий относительно того, какой могла бы быть жизнь без дерьма. Это просто была бы не жизнь.

П.С. Касательно вечного жития:
То, что рождено — умрет. Рождение и смерть (не жизнь и смерть) — сотворились одновременно. Если вы хотите когда нибудь увидеть утипути котеночка вам следует знать что его придется хоронить.
Жить вечно в окружении неизменных догматиков я вам не желаю. Это ад!

Поэтому если гармоничная картина бытия никак не складывается, то может быть просто интерпретация неверна? Одни вам говорят что есть жизнь вечная. Вы верите. А я вам говорю: жизнь вечная — это все что есть. Вы не доверяете. Вы надеетесь попасть туда, но сомневаетесь возьмут ли. А я вам говорю: нет ничего кроме жизни, все уже здесь. или там. Возможность жизни неисчерпаема. У жизни в целом смерти нет. Сомневаетесь? Сомневаетесь :( А я — нет.
Теперь объясните мне, кому из нас хорошо живется СЕЙЧАС? С ГАРАНТИЕЙ!!! В НАСТОЯЩЕМ! а не в выдуманном будущем без проституток.
Я то жене рассказал про проституток, никакой гордости у меня за эти походы нет — рассказал чтобы привести в соответствие действительность. Чтобы образ меня не был приукрашен в лице той части социума, которой это важно. А кто слушал ваши секреты из тех на кого это действительно повлияет? (вопрос, конечно, риторический)

П.П.С.
Повторять вопрос не буду — наверное вызывает неловкость. Просто совет: мастурбировать без чувства вины намного, намного приятнее.
А если вы полагаете невозможным избавиться от ощущения вины, ведь вы обусловлены доктриной конкретной морали, то почему вы решили что другие могут избавиться от других своих привычек, будучи обусловленными чем то еще?
2b_neman
Все так и есть. Просто для повышения интереса в проявление добавлена шкала «привлекательность» и возможность оценивать. Ни с какой иной целью. И даже эта цель (повышение интереса) была придумана для проявления «объяснительности» :)
И так бесконечно…
2b_neman
Я вам скажу: бывал я у проституток — обычные люди. Напрасно вы их демонизируете. И кротких духом повидал — значимой разницы не заметил.

Грех — это для тех, кто его осуждает. А для тех, кто делает — это промах. Даже если это один и тот же человек.

Был бы тут православный портал — я бы не стал, наверное, такими флагами махать. А здесь не хотелось оставлять «проклятия» неприкрытыми.

Так что я не для полемики. Вопросов нет. Разве что хотелось понять, православные мужчины, обычные, не монахи, в непреклонном возрасте когда нибудь мастурбируют?
2b_neman
И вот еще: признание нужно самому себе в том, что иначе и быть не может. Ничего не может быть иначе!
2b_neman
Тем больше человек Мастер, чем меньше он верит в то, что это он мастерит.

Однако на этой шкале есть разрыв. перескок. С «почти уже совсем не верит» в «совершенно и несомненно не верит, но удивлен»… дальше по шкале удивление наверное спадает, но скорее всего заслоняется другими удивлениями :)))
2b_neman
хотя в опыте где переживается Основа, есть такой опыт, где Осознание субъект а Присутствие объект!
вот это понял, спасибо.

а вот это не понял:
«придется» все равно определиться с «точкой» зрения! внимание не может выступить субъектом, оно есть видимость процесса!
можно как то перефразировать?