двадцать пять лет совершал садхану, главным образом, повторяя имя Кришны. Теперь мой ум отказывается заниматься мыслями о Боге. Что случилось со мной, и что мне делать?
25 лет тренировал однонаправленный ум и в результате ум таки замолк.
Твоя джапа и медитация привели тебя к духовному месту назначения. Ты не сам оставил практики; они оставили тебя сами, потому что выполнили свою задачу. Ты прибыл».
Вопрос только в том:«Куда он прибыл, на какую остановку на Пути?»
В первые несколько месяцев после реализации у меня не было ни единой мысли, я мог прийти в офис и выполнять свои обязанности без единой мысли в голове. Очень быстро я понял, что ум и мысли совсем не обязательны для деятельности в миру.
И вот ответ! Восприятие без оценок и суждений, с пустым умом. Не более того. То, что называют «будь здесь и сейчас». Пробуждение от жизни в мышлении к жизни в восприятии.
Затем, внезапно, я понял — был внезапный импульс узнавания — что осознал Атман. Безмолвный взгляд Махарши установил меня в том изначальном состоянии, которое стало постоянным.
Я, так долго смотревшее наружу, исчезло в прямом знании и переживании Атмана, которое открыл мне Махарши.
Впервые Пападжи раскрылся субъект. И он назвал субъект «Атманом». Но, это заблуждение. В лучшем случае ему могло раскрыться Сознание Свидетеля(сакши). Но, Свидетелю пофиг, молчит ум или болтает. И Свидетель — это ещё НЕ Атман. Атман — это Источник Свидетеля. Чтобы раскрылся Атман, нужно исследовать Свидетеля, это и есть самоисследование.
Частенько Пустоту ума, ставшую субъектом, принимают за Сознание Свидетеля. Это заблуждение. Чтобы раскрылось Сознание Свидетеля нужно исследовать Пустоту ума при отсутствии объектов, как внешних, так и внутренних, когда останется только субъект-ПустотаУма. Чтобы проверить, что там за субъект у вас, Пустота ума или Сознание Свидетеля, есть хороший критерий: сон без сновидения. Если сне без сновидения переживается Сознание Свидетеля, наблюдающее «Пустой, тёмный экран» (как отсутствие мысле-образов сновидения), то тут нет сомнений. А если сон без сновидения НЕ осознаётся, просто отключаешься, то большие сомнения Свидетель или просто субъект-ПустотаУма.
И уж тем более это НЕ Атман.
Когда человек пребывает в Атмане, некая божественная сила начинает руководить его жизнью. Все действия тогда происходят спонтанно и осуществляются очень эффективно, без большой мыслительной деятельности и усилий.
Вот откуда идёт эта тема «я-неделатель». :)
Просто ум молчит во время действий. Это большое облегчение. Т.к. много сил уходит на бесконечное беспокойство ума, на жизнь в мышлении, на создание образа себя в мышлении и отождествление с ним. Получается, образ себя в мышлении Пападжи называет делателем? :) А раз он перестал создавать и поддерживать образ себя в мышлении, то он это назвал «я-неделатель»? :)
А начинающие ищущие прочитали такую интерпретацию и повторяют не думая. :) Пойди потом разберись в чужих фантазиях и ошибочных интерпретациях.
Эта история — хороший пример, как начальный опыт абсолютизируется, принимается за конечный. И такая проблема сплошь и рядом.
Всё познаётся в сравнении. Изучать, анализировать и сравнивать разные точки зрения.
Иначе у тебя однобокий подход. Все споры именно из-за этого. Ты отстаиваешь свою точку зрения. А другую точку зрения не хочешь слушать. Тогда о чём разговор? В чём смысл?
Мне видится, что ты убегаешь, прячешься, когда твоя концептуальная картина мира может пошатнуться.
Нужно совсем в другую сторону, избавляться от всех концепций.
Но, ты так не делаешь! :) Ты наоборот укрепляешь концепции многократно помторяя как мантру то, что однажды прочитала и приняла на веру. Ты даже не размышляла толком. Т.к. размышление подразумевает сравнение, анализ разных точек зрения.
Есть реальность, которую не надо доказывать, она самоочевидна, и это «то что есть я».Мне не надо думать, что бы быть, не нужны никакие
особенные опыты.
Ты за реальность приняла что-то, что сама даже не можешь определить и объяснить. Я тебе выше расписал лестницу этих «я». Но, ты не хочешь вникать.
Это позиция страуса. Типа я в домике из концепций.
«То, что есть я». И что это? Вот в чём нужно разобраться. О чём речь? Иначе это слишком абстрактно. А за абстракциями легко прятаться и выдавать желаемое за действительное.
Обрати внимание, что когда я перехожу к конкретике, ты убегаешь в общие рассуждение ни о чём, в абстракции. Зачем тебе это? Чего ты боишься?
Это же для твоего блага. Тебе нужно разобраться, понять, на какой ступеньке ты находишься и что делать дальше.
Или ты боишься выглядеть начинающей при том, что позиционируешь себя продвинутой? Тогда ты защищаешь образ себя в мышлении. И вот где ты живёшь. Вот «то, что ты есть» на самом деле.
одна простая и ясная мысль:
Если Недвойственность субъекта и объекта не переживается, то это равносильно отсутствию Недвойственности. Иначе как ты об этом узнал? Тогда «недвойственность» для тебя — это просто теория, абстракция.
Неужели сложно понять?
Почитайте, чем отличается Адвайта Шиваитов от Адвайты Шанкары.
Отсюда все эти споры про «Абсолют не знает себя», «Иллюзорность мира» и т.д.
В любом случае нужно понимать, что теория — это описание опыта.
Чтобы понять, кто из них прав, нужно теорию проверить на практике.
Описывать свой опыт можно более или менее удачно, но есть что описывать. А когда в голове одни теории, а опыта нет, то остаётся только спорить.
Есть несколько уровней Я. От грубого к тонкому:
1. Образ себя в мышлении. Это когда в воспоминаниях о прошлом или фантазиях о будущем, ты представляешь себя, как действующее лицо в этой пьесе, и отождествляешься с этим образом, и реально переживаешь все сопутствующие эмоции.
2. От образа себя в мышлении ты пробуждаешься к Сознанию 5 органов чувств. То, что называют «будь здесь и сейчас». И когда ты привыкнешь жить в восприятии, твой ум замолкает. Ты воспринимаешь и не оцениваешь, не называешь, не сравниваешь. И вот эту Пустоту ума ты наблюдаешь одновременно с внешними объектами. Тогда ты эту Пустоту ума принимаешь за субъект. И многие эту Пустоту ума-субъект называют Наблюдателем-Свидетелем. В Пустоте ума есть Присутствие и ты называешь это яесть.
3. Но, если внешние объекты отключить и направить внимание внутрь. Это называется пратьяхара. Т, что ты наблюдаешь внутри? Ощущения в теле, мысли, эмоции и Пустоту ума. Если будешь сидеть неподвижно, ум-тело тотально расслаблены, то внутренние объекты (ощущения, мысли, эмоции) исчезнут. Останется только Пустота ума, которую ты приняла за себя. И вот тут ты начнёшь засыпать, т.к. субъект без объекта клонит в сон.Но, если сможешь удержаться в промежуточном состоянии между бодрствованием и сном, то выделится Сознание Свидетеля, а Пустота ума станет объектом. И вот это Сознание Свидетеля ты начнёшь считать собой. Это называется ахам-вритти (чувство я). Т.к. всё ещё колебание в более тонком уровне Сознания. И вот его нужно исследовать. Это называется самоисследование. Сознание Свидетеля осознаёт само себя.
4. Когда будешь исследовать себя-СознаниеСвидетеля, праны войдут в центральный канал, дыхание остановится, Сознание отделится от тела (это переживается, как потеря опоры, падение в бездну). Возникнет страх исчезновения. Вот так умирает Сознание Свидетеля. Нужно довериться процессу и позволить всему произойти. Поднимается Кундалини. Сознание Свидетеля умирает, раскрывается Сознание Блаженства (Чит-Ананда). Это кевала-нирвикальпа-самадхи. Сознание Блаженства называют Я-Сознание. Сознание Блаженства осознаёт само себя.
5. Нужно привнести нирвикальпа-самадхи в любой акт чувственного восприятия. Одновременно пребывать в Я-Сознании(внутренне Пространство) и восприятии внешнего пространства (в котором расположены внешние объекты). Это называют Путь Видения или йога Света. В результате этого Пути Видения раскрывается Нерождённое Сознание Ясного Света, в котором нет разделения на Я-Сознание и объективный мир. Весь мир переживается как проявление моего Сознания. Нерождённое Сознание Ясного Света осознаёт само себя.
6. Далее, нужно одновременно пребывать в Нерождённом Сознании Ясного Света и начальном иллюзорном теле. Тогда они растворяются друг в друге и рождается новое Иллюзорное Тело Союза(Нерождённое Тело). На этой стадии весь мир переживается как моё тело. На этой стадии тоже есть самосознание.
Ты внимательно читала текст? :)
Прочти ещё несколько раз. Внимательно! Не спеши реагировать. Отложи в сторонку эти идеи-штампы, которые ты приняла на веру. Открой свой разум. Прочти и подумай без предубеждения.
Ты смотришь на мир через шоры ранее выученных наизусть концепций. Это просто самогипноз.
Научись открываться чему-то новому без предубеждения старым. Иначе ты просто не сможешь развиваться. Ты просто топчешься на месте.
Конечная Реальность, или Высшая Самость, является Самостью, непрерывно Знающей Саму Себя.
Конечная Реальность есть не только – Знание (пракаша), но также – Знание, непрерывно знающее себя (вимарша)
Если бы Конечная Реальность была просто пракаша, и не была бы при этом одновременно вимарша, она оставалась бы бессильной и инертной.
Ответ нео-адвайтистам, утверждающим, что «Абсолют не знает Себя».
Риши Васиштха отвечает нео-адвайтистам. :)
Мол, «для тебя этот текст рановато, „неподходящее время“. Т.к. ты просто выучишь наизусть и будешь пересказывать эти идеи. А тебе нужно проверить на практике, реализовать „Атман есть Брахман“, чтобы для тебя это стало Реальностью. А пока для тебя это красивая идея, сказка дедушки Васиштхи». :)
иногда кажется что споры не нужны, потому что много отрицания, нет запроса.
Если брать во внимание только интеллектуальный уровень, то споры действительно не нужны.
Но, есть более тонкие уровни беседы. И как сказал Кармапа:«Нечистая связь лучше, чем отсутствие какой бы то ни было связи.»
Можно сказать, что я сею семена Дхармы на более тонком уровне в надежде, что когда-нибудь прорастёт.
Если чел со мной зацепился в беседе, то это уже не просто так и даром не пройдёт. На грубом уровне это может выглядеть как «спор, напористая, неспокойная энергия», но на тонком уровне идут важные процессы.
Чтобы сравнить свой опыт с опытом признанных Мастеров, чтобы начальную стадию не принять за конечную.
ты не переживать то что переживаю я
Расскажи, что ты переживаешь прямо сейчас.
То, что было когда-то 10 лет назад, на 5 минут, это уже прошло. И меня мало интересует.
Прямо сейчас что ты переживаешь?
Вопрос только в том:«Куда он прибыл, на какую остановку на Пути?»
И вот ответ! Восприятие без оценок и суждений, с пустым умом. Не более того. То, что называют «будь здесь и сейчас». Пробуждение от жизни в мышлении к жизни в восприятии.
Впервые Пападжи раскрылся субъект. И он назвал субъект «Атманом». Но, это заблуждение. В лучшем случае ему могло раскрыться Сознание Свидетеля(сакши). Но, Свидетелю пофиг, молчит ум или болтает. И Свидетель — это ещё НЕ Атман. Атман — это Источник Свидетеля. Чтобы раскрылся Атман, нужно исследовать Свидетеля, это и есть самоисследование.
Частенько Пустоту ума, ставшую субъектом, принимают за Сознание Свидетеля. Это заблуждение. Чтобы раскрылось Сознание Свидетеля нужно исследовать Пустоту ума при отсутствии объектов, как внешних, так и внутренних, когда останется только субъект-ПустотаУма. Чтобы проверить, что там за субъект у вас, Пустота ума или Сознание Свидетеля, есть хороший критерий: сон без сновидения. Если сне без сновидения переживается Сознание Свидетеля, наблюдающее «Пустой, тёмный экран» (как отсутствие мысле-образов сновидения), то тут нет сомнений. А если сон без сновидения НЕ осознаётся, просто отключаешься, то большие сомнения Свидетель или просто субъект-ПустотаУма.
И уж тем более это НЕ Атман.
Вот откуда идёт эта тема «я-неделатель». :)
Просто ум молчит во время действий. Это большое облегчение. Т.к. много сил уходит на бесконечное беспокойство ума, на жизнь в мышлении, на создание образа себя в мышлении и отождествление с ним. Получается, образ себя в мышлении Пападжи называет делателем? :) А раз он перестал создавать и поддерживать образ себя в мышлении, то он это назвал «я-неделатель»? :)
А начинающие ищущие прочитали такую интерпретацию и повторяют не думая. :) Пойди потом разберись в чужих фантазиях и ошибочных интерпретациях.
Эта история — хороший пример, как начальный опыт абсолютизируется, принимается за конечный. И такая проблема сплошь и рядом.
и
Ну вот о чём это, как не о Нерождённом Сознании Ясного Света?
У Брахмана безграничная свободная воля.
Прочти тексты:
Сравнение Адвайты Шиваитов и Адвайты Шанкары
и
Высшая Реальность_Абсолют_Джайдева Сингх
Иначе у тебя однобокий подход. Все споры именно из-за этого. Ты отстаиваешь свою точку зрения. А другую точку зрения не хочешь слушать. Тогда о чём разговор? В чём смысл?
Мне видится, что ты убегаешь, прячешься, когда твоя концептуальная картина мира может пошатнуться.
Но, ты так не делаешь! :) Ты наоборот укрепляешь концепции многократно помторяя как мантру то, что однажды прочитала и приняла на веру. Ты даже не размышляла толком. Т.к. размышление подразумевает сравнение, анализ разных точек зрения.
Ты за реальность приняла что-то, что сама даже не можешь определить и объяснить. Я тебе выше расписал лестницу этих «я». Но, ты не хочешь вникать.
Это позиция страуса. Типа я в домике из концепций.
«То, что есть я». И что это? Вот в чём нужно разобраться. О чём речь? Иначе это слишком абстрактно. А за абстракциями легко прятаться и выдавать желаемое за действительное.
Обрати внимание, что когда я перехожу к конкретике, ты убегаешь в общие рассуждение ни о чём, в абстракции. Зачем тебе это? Чего ты боишься?
Это же для твоего блага. Тебе нужно разобраться, понять, на какой ступеньке ты находишься и что делать дальше.
Или ты боишься выглядеть начинающей при том, что позиционируешь себя продвинутой? Тогда ты защищаешь образ себя в мышлении. И вот где ты живёшь. Вот «то, что ты есть» на самом деле.
Если Недвойственность субъекта и объекта не переживается, то это равносильно отсутствию Недвойственности. Иначе как ты об этом узнал? Тогда «недвойственность» для тебя — это просто теория, абстракция.
Неужели сложно понять?
Отсюда все эти споры про «Абсолют не знает себя», «Иллюзорность мира» и т.д.
В любом случае нужно понимать, что теория — это описание опыта.
Чтобы понять, кто из них прав, нужно теорию проверить на практике.
Описывать свой опыт можно более или менее удачно, но есть что описывать. А когда в голове одни теории, а опыта нет, то остаётся только спорить.
1. Образ себя в мышлении. Это когда в воспоминаниях о прошлом или фантазиях о будущем, ты представляешь себя, как действующее лицо в этой пьесе, и отождествляешься с этим образом, и реально переживаешь все сопутствующие эмоции.
2. От образа себя в мышлении ты пробуждаешься к Сознанию 5 органов чувств. То, что называют «будь здесь и сейчас». И когда ты привыкнешь жить в восприятии, твой ум замолкает. Ты воспринимаешь и не оцениваешь, не называешь, не сравниваешь. И вот эту Пустоту ума ты наблюдаешь одновременно с внешними объектами. Тогда ты эту Пустоту ума принимаешь за субъект. И многие эту Пустоту ума-субъект называют Наблюдателем-Свидетелем. В Пустоте ума есть Присутствие и ты называешь это яесть.
3. Но, если внешние объекты отключить и направить внимание внутрь. Это называется пратьяхара. Т, что ты наблюдаешь внутри? Ощущения в теле, мысли, эмоции и Пустоту ума. Если будешь сидеть неподвижно, ум-тело тотально расслаблены, то внутренние объекты (ощущения, мысли, эмоции) исчезнут. Останется только Пустота ума, которую ты приняла за себя. И вот тут ты начнёшь засыпать, т.к. субъект без объекта клонит в сон.Но, если сможешь удержаться в промежуточном состоянии между бодрствованием и сном, то выделится Сознание Свидетеля, а Пустота ума станет объектом. И вот это Сознание Свидетеля ты начнёшь считать собой. Это называется ахам-вритти (чувство я). Т.к. всё ещё колебание в более тонком уровне Сознания. И вот его нужно исследовать. Это называется самоисследование. Сознание Свидетеля осознаёт само себя.
4. Когда будешь исследовать себя-СознаниеСвидетеля, праны войдут в центральный канал, дыхание остановится, Сознание отделится от тела (это переживается, как потеря опоры, падение в бездну). Возникнет страх исчезновения. Вот так умирает Сознание Свидетеля. Нужно довериться процессу и позволить всему произойти. Поднимается Кундалини. Сознание Свидетеля умирает, раскрывается Сознание Блаженства (Чит-Ананда). Это кевала-нирвикальпа-самадхи. Сознание Блаженства называют Я-Сознание. Сознание Блаженства осознаёт само себя.
5. Нужно привнести нирвикальпа-самадхи в любой акт чувственного восприятия. Одновременно пребывать в Я-Сознании(внутренне Пространство) и восприятии внешнего пространства (в котором расположены внешние объекты). Это называют Путь Видения или йога Света. В результате этого Пути Видения раскрывается Нерождённое Сознание Ясного Света, в котором нет разделения на Я-Сознание и объективный мир. Весь мир переживается как проявление моего Сознания. Нерождённое Сознание Ясного Света осознаёт само себя.
6. Далее, нужно одновременно пребывать в Нерождённом Сознании Ясного Света и начальном иллюзорном теле. Тогда они растворяются друг в друге и рождается новое Иллюзорное Тело Союза(Нерождённое Тело). На этой стадии весь мир переживается как моё тело. На этой стадии тоже есть самосознание.
Прочти ещё несколько раз. Внимательно! Не спеши реагировать. Отложи в сторонку эти идеи-штампы, которые ты приняла на веру. Открой свой разум. Прочти и подумай без предубеждения.
Ты смотришь на мир через шоры ранее выученных наизусть концепций. Это просто самогипноз.
Научись открываться чему-то новому без предубеждения старым. Иначе ты просто не сможешь развиваться. Ты просто топчешься на месте.
Мол, «для тебя этот текст рановато, „неподходящее время“. Т.к. ты просто выучишь наизусть и будешь пересказывать эти идеи. А тебе нужно проверить на практике, реализовать „Атман есть Брахман“, чтобы для тебя это стало Реальностью. А пока для тебя это красивая идея, сказка дедушки Васиштхи». :)
Но, есть более тонкие уровни беседы. И как сказал Кармапа:«Нечистая связь лучше, чем отсутствие какой бы то ни было связи.»
Можно сказать, что я сею семена Дхармы на более тонком уровне в надежде, что когда-нибудь прорастёт.
Если чел со мной зацепился в беседе, то это уже не просто так и даром не пройдёт. На грубом уровне это может выглядеть как «спор, напористая, неспокойная энергия», но на тонком уровне идут важные процессы.
Расскажи, что ты переживаешь прямо сейчас.
То, что было когда-то 10 лет назад, на 5 минут, это уже прошло. И меня мало интересует.
Прямо сейчас что ты переживаешь?