Рекомендую к просмотру любителям «Мастер показал». Типа Мастер вводит в Природу ума. И они считают, что уже всего достигли. Я тут объяснял много и долго про такое заблуждение, но многие хихикали.
Вот теперь послушайте признанного Мастера Дзогчен.
Он говорит, что всё равно придётся пройти все 9 стадий сосредоточения ума. И на начальных стадиях нужно прилагать усилие, т.к. внимание постоянно отвлекается на постороннее. Нужно замечать отвлечение и возвращать внимание в нужное русло. В результате этой практики (первые 3 стадии) наступает успокоение ума (ещё 3 стадии). И только начиная с 8-й стадии начинается естественное, открытое пребывание в покое ума. И только потом осознание осознания (ригпа), в котором нужно пребывать много и долго. Именно на ригпа пытаются указать Мастера Дзогчен разными способами. Но, не всегда получается. Обычно это ступор ума. Т.к. ум неподготовлен. И всё равно придётся пройти все 9 стадий.
Прикольно, но именно этим (однонаправленное внимание, шаматха) я занимался с 10 лет. Все стадии прошёл точно так, как описывает Сангнак Ринпоче. Подтверждаю.
Не было у меня ни учителей, ни книг. Было внутреннее знание и уверенность, что именно так нужно делать. Может опыт прошлых жизней. В том юном возрасте я думал, что все так тренируют своё внимание, т.к. это необходимо и без этого невозможно что-то делать хорошо. Лет в 18 я понял, что окружающие спят на ходу и абсолютно невнимательны, и никогда своё внимание не тренировали и даже не задумывались о такой необходимости. К тому времени я осознавал осознание в повседневной жизни естественно, без усилий. Оказывается это была ригпа. :)
Ринпоче учился под руководством таких выдающихся учителей различных духовных традиций буддизма, как Его Святейшество Далай-лама, Пенор Ринпоче, Сакья Тридзин Ринпоче, Мева Кечен Тубтен Озер и другие. Он был лопоном в монастыре Ка-Нинг Шедрублинг в Непале, где обучал монахов и иностранных студентов. Ринпоче ежегодно посещает Тибет, где ведет благотворительные проекты.
Сангнак Ринпоче дарует учение в Непале, Тайване, Сингапуре, Малайзии, Гонконге, странах Европы США, неоднократно бывал в России. 2010 года Ринпоче основал дхарма-центр «Ньингмапа Ригдзин Тринле Лхундруплинг» недалеко от ступы Боднатх. Там Ринпоче регулярно дарует учения с переводом на английский.
Сангнак Ринпоче – известный учитель традиции дзогчен. Друбванг Пенор Ринпоче признал его реинкарнацией Кенчена Трултрима Йонтена Гьяцо, который, в свою очередь, был реинкарнацией Шанг На Нам Ещи Дэ – одного из 25 учеников Гуру Ринпоче.
Гухьясамаджа – это главная система среди отцовских тантр. В ней невероятно детальное описание того, как работать с ветрами, с чакрами и каналами для того, чтобы дойти до тончайшего уровня, и объяснение того, как преобразовать, или проявить, тончайший уровень ветра, который является основой для тончайшего уровня ума, и использовать этот тончайший ветер, чтобы проявить из него иллюзорное тело, которое станет основой для тела форм будды.
Сварупа, наск-ко я поняла, говорит о полной аннигиляции. Это выход на источник через тьму.
Это достаточно тяжелый опыт, в материальном теле после него очень сложно удержаться.
Ты обнуляешься полностью, сбрасываешь все оболочки.
У тебя, возможно, нет этого опыта. Это реально выглядит, как смерть.
Вот о чём говорит Сварупа. Описал очень подробно. У меня было такое много раз. В этом нет никакой ценности.
А вот этот указатель тоже считаю очень вредным для ищущих. Если мы распознаем все как ложное, то мы отрицаем сам факт божественного творения. Мне кажется, что более корректным будет указатель не на ложность, а на само разворачивание процесса творения, но на разных уровнях.
Ты не общался ни с Раманой, ни с Нисаргадаттой. И уже не сможешь, т.к. они умерли. У тебя не было и нет возможности задать уточняющие вопросы, что они имеют ввиду.
Поэтому ты не можешь достоверно знать, что именно и кому именно, в каких именно обстоятельсвах говорилось то или иное.
Всё, что ты читаешь — это интерпретация переводчика. А тот, в свою очередь, интерпретировал другого переводчика. И так несколько раз. Т.к. ни Рамана, ни Нисаргадатта на русском языке явно не говорили.
В качестве контр-аргумента я привёл тебе цитаты Свами Лакшманджу и Шанкарачарья.
Что скажешь по этому поводу?
Или ты только читаешь и цитируешь то, что подтверждает твоё заблуждение?
Естественно, я говорю из своего опыта! Именно об этом я пытаюсь сказать много лет. «Хватит цитат, описывайте свой Путь и Плод.» Ты только сейчас поняла? Или ещё не совсем?
Осознание осознания в промежуточном состоянии между сном и бодрстванием.
Различение должно быть, а не всё в одну кучу как борщ или винегрет. Отсюда и пошла неоадвайта. балтуны без опыта. Намешали всё в кучу и транслируют эту чушь.
Я в этом не нуждаюсь. Ты кто вообще такой? Я не считаю тебя специалистом в этих вопросах.
сознание вот так берет и проникает…
Не сознание, а осознанность
рамана сказал только то что сказал
Ты не знаешь, что сказал Рамана, а тем более, что он имел ввиду, Как минумум потому, что тебя там не было, чтобы переспросить и уточнить. Да и говорил он явно не на русском. И все эти книги — это переводы с языка на язык, и так несколько раз. Это уже интерпретация переводчика. А у переводчика был опыт во всех этих вопросах? Очень сомневаюсь.
турия есть туриятита… это одно явление… это осознанность…
Осознание осознания в промежуточном состоянии между сном и бодрстванием.
Вот вы читаете Раману и не понимаете вообще ничего!
Фразу вырвать из контекста и потом приводить в пример, не имея никакого опыта.
Рамана говорит о том, что Осознавание Осознания проникло в четвёртое состояние Сознания. И я об этом сказал.
Вы что, читать не умеете?
Тем более, реализация может быть не полной. Недаром три Пробуждённых Тела.
Нирвикальпа — это вообще промежуточная стадия. Это даже не пробуждённое тело. После нирвикальпы раскрывается Ясный Свет. Вот это первое пробуждённное тело Мудрости (Дхармакая).
Когда Ясный Свет сливается с иллюзорным телом (Абсолютная Истина с относительной истиной) — это второе пробуждённое тело (самбхогакая).
А таких, на 1/3 реализованных и верящих в свою конечную реализацию — тьма тьмущая. А недореализованных ещё больше. И ходят они по свету и вводят в заблуждение людей.
Поэтому, это нормальная практика, проводить различение, разъяснение. Иначе как колесо Дхармы будет вращаться? Дхарма придёт в упадок именно из-за неверного толкования.
Ты думаешь, зачем в тибетском буддизме находят этих «упавших с сеновала», забирают их в монастырь и заново всему обучают? Они там изучают святые писания, практикуют, проходят ретриты. Но, это быстрее всё проходит, т.к. уже повторение опыта прошлых жизней.
Вот зачем это, если они уже ТО?
Именно за тем, чтобы такие товарищи не несли пургу и не вводили в заблуждение, не сбивали с Пути ищущих.
не принимай писания как догму и не обобщай это на все вокруг…
Свами Лакшманджу, кстати, описывает свой опыт, свою практику, очень подробно. Он не цитирует писания. Этим он и ценен и мне нравится.
Я уже много лет говорю, что нужно описывать свою практику, шаг за шагом, какие стадии проходил, какие ошибки допускал, и что было в результате. И вот ту возможно узнавание.
А если описывать только результат, как некое переживание. Тут много споров.
А если читать чужое описание результата и примерять на свой опыт, тут вообще беда. Можно принять одно за другое и жить в заблуждении всю жизнь.
Слово «состояние» имеет много смыслов.
Ты явно путаешь. И реагируешь на это слово как на красную тряпку.
Когда предупреждают о состояниях — это про другое. От слова «СОВСЕМ». :)
не принимай писания как догму и не обобщай это на все вокруг…
Ты же приводишь цитату Раманы в подтверждение своей точки зрения. ;)
есть такие случаи, когда человек ни единого дня не практиковал, но увидел как все обстоит на самом деле…
Такой человек бесполезен. Он не может ничего объяснить. И часто всех запутывает. Т.к. действительно «ни единого дня не практиковал», не допускал ошибок, не знает всех тонкостей и ньюансов.
Но, ничем не могу помочь. :)
Веселить народ адвайто-сказками явно не мой конёк. :)
Вот теперь послушайте признанного Мастера Дзогчен.
Он говорит, что всё равно придётся пройти все 9 стадий сосредоточения ума. И на начальных стадиях нужно прилагать усилие, т.к. внимание постоянно отвлекается на постороннее. Нужно замечать отвлечение и возвращать внимание в нужное русло. В результате этой практики (первые 3 стадии) наступает успокоение ума (ещё 3 стадии). И только начиная с 8-й стадии начинается естественное, открытое пребывание в покое ума. И только потом осознание осознания (ригпа), в котором нужно пребывать много и долго. Именно на ригпа пытаются указать Мастера Дзогчен разными способами. Но, не всегда получается. Обычно это ступор ума. Т.к. ум неподготовлен. И всё равно придётся пройти все 9 стадий.
Прикольно, но именно этим (однонаправленное внимание, шаматха) я занимался с 10 лет. Все стадии прошёл точно так, как описывает Сангнак Ринпоче. Подтверждаю.
Не было у меня ни учителей, ни книг. Было внутреннее знание и уверенность, что именно так нужно делать. Может опыт прошлых жизней. В том юном возрасте я думал, что все так тренируют своё внимание, т.к. это необходимо и без этого невозможно что-то делать хорошо. Лет в 18 я понял, что окружающие спят на ходу и абсолютно невнимательны, и никогда своё внимание не тренировали и даже не задумывались о такой необходимости. К тому времени я осознавал осознание в повседневной жизни естественно, без усилий. Оказывается это была ригпа. :)
Сангнак Ринпоче дарует учение в Непале, Тайване, Сингапуре, Малайзии, Гонконге, странах Европы США, неоднократно бывал в России. 2010 года Ринпоче основал дхарма-центр «Ньингмапа Ригдзин Тринле Лхундруплинг» недалеко от ступы Боднатх. Там Ринпоче регулярно дарует учения с переводом на английский.
Д-р Александр Берзин
Сначала прочитай вот эту статью
Поэтому ты не можешь достоверно знать, что именно и кому именно, в каких именно обстоятельсвах говорилось то или иное.
Всё, что ты читаешь — это интерпретация переводчика. А тот, в свою очередь, интерпретировал другого переводчика. И так несколько раз. Т.к. ни Рамана, ни Нисаргадатта на русском языке явно не говорили.
В качестве контр-аргумента я привёл тебе цитаты Свами Лакшманджу и Шанкарачарья.
Что скажешь по этому поводу?
Или ты только читаешь и цитируешь то, что подтверждает твоё заблуждение?
И последнее. Научись думать своей головой.
Не сознание, а осознанность
Ты не знаешь, что сказал Рамана, а тем более, что он имел ввиду, Как минумум потому, что тебя там не было, чтобы переспросить и уточнить. Да и говорил он явно не на русском. И все эти книги — это переводы с языка на язык, и так несколько раз. Это уже интерпретация переводчика. А у переводчика был опыт во всех этих вопросах? Очень сомневаюсь.
Осознание осознания в промежуточном состоянии между сном и бодрстванием.
Фразу вырвать из контекста и потом приводить в пример, не имея никакого опыта.
Рамана говорит о том, что Осознавание Осознания проникло в четвёртое состояние Сознания. И я об этом сказал.
Вы что, читать не умеете?
Нирвикальпа — это вообще промежуточная стадия. Это даже не пробуждённое тело. После нирвикальпы раскрывается Ясный Свет. Вот это первое пробуждённное тело Мудрости (Дхармакая).
Когда Ясный Свет сливается с иллюзорным телом (Абсолютная Истина с относительной истиной) — это второе пробуждённое тело (самбхогакая).
А таких, на 1/3 реализованных и верящих в свою конечную реализацию — тьма тьмущая. А недореализованных ещё больше. И ходят они по свету и вводят в заблуждение людей.
Поэтому, это нормальная практика, проводить различение, разъяснение. Иначе как колесо Дхармы будет вращаться? Дхарма придёт в упадок именно из-за неверного толкования.
Вот зачем это, если они уже ТО?
Именно за тем, чтобы такие товарищи не несли пургу и не вводили в заблуждение, не сбивали с Пути ищущих.
Я уже много лет говорю, что нужно описывать свою практику, шаг за шагом, какие стадии проходил, какие ошибки допускал, и что было в результате. И вот ту возможно узнавание.
А если описывать только результат, как некое переживание. Тут много споров.
А если читать чужое описание результата и примерять на свой опыт, тут вообще беда. Можно принять одно за другое и жить в заблуждении всю жизнь.
Ты явно путаешь. И реагируешь на это слово как на красную тряпку.
Когда предупреждают о состояниях — это про другое. От слова «СОВСЕМ». :)
Ты же приводишь цитату Раманы в подтверждение своей точки зрения. ;)
Такой человек бесполезен. Он не может ничего объяснить. И часто всех запутывает. Т.к. действительно «ни единого дня не практиковал», не допускал ошибок, не знает всех тонкостей и ньюансов.