Diego
почему путает?
я говорю что телом называют образ + ощущения.
именно в таких переживаниях дан нам продукт мамы и папы.
этот продукт переживает себя в прямом опыте именно так.
Diego
ментальный житель не хочет терять опору на тело, поэтому сопротивляется :))
Diego
как вы переживаете то что называете «само тело» прямо сейчас в опыте?
разве это не ощущения?
Diego
ты не говоришь конкретно, что это ощущения.
физический мир дан нам в ощущениях, и никак иначе.
Diego
странные конструкции получаются когда не хочешь признать что тело в непосредственном переживании есть, как ощущения и образ, а мозга в непосредственном переживании нет, ни в каком виде.
а ты приравниваешь одно и другое, и задаешь вопрос который исходит из этого заблуждения, то есть он по сути не корректен.

тело как явление сознания существует зависимо от сознания, потому что это его продукт.
а мозг сознанием не переживается, потому что это сознание продукт мозга.

в том что сознание это продукт мозга, мы можем убедится, если посмотрим на факты травм, болезней и т.д
при физическом нарушении структуры мозга эффект сознания теряется.
если ударить по голове битой, произойдет отключение, потеря сознания, обморок.
если кто-то отрицает эти факты пусть ударится головой о стену и проверит, отключится ли сознание у него :))
может тогда от этого опыта мозги таки встанут на место, есть такая вероятность.
Diego
отождествление приводит к его удержанию, что мы и наблюдаем сейчас в твоем лице.
ты не хочешь признать что это продукт, потому что тогда нарушится стабильность отождествления.
Diego
а кто сказал что его нет? почему ты постоянно повторяешь эту придуманную тобой (или кем-то другим) глупость, которую никто не утверждал?
разговор ведь о том что есть (ЕСТЬ!), осознается (ОСОЗНАЕТСЯ!), но в каком виде, чем это является?
Diego
Короче нет никакого тела, а только облако ощущений и картинка в мозгу.
почему же нет, есть,
в прямом переживании это ощущения и образ.
Diego
Diego
а тут утверждается точка восприятия, то есть некий воспринимающий.
Diego
Сознание это единое и не делимое энергоинформационное квантовое поле в котором мозг это просто часть этого Целого, выполняющая функцию точки восприятия виртуальной реальности. :)
это и есть утверждение отдельности, капли отдельной от океана.
мозг не переживается в прямом опыте, а потом бац и точка восприятия.
Diego
это может свидетельствовать дед :)
Diego
естественно, это есть и сейчас.
и это свидетельствует приходы и уходы.
Diego
отец родил сына, и естественно это произошло после того как он родился сам.
поэтому сын не может свидетельствовать рождение отца, его тогда не было.
поэтому тут вывод однозначный.
Diego
конечно не может.
Diego
ну а что ты можешь увидеть если ты сейчас не умираешь, кроме модели смерти?
ты можешь только осознавать как уходят феномены при засыпании в глубокий сон, как аналог.
Diego
*и когда этот мыслительный процесс снова запустится
Diego
да :)
но когда этот мыслительный процесс снова запустится, ты сможешь описать то что осознавалось когда его не было, если осознавалось.
Diego
и еще: может ли сын свидетельствовать рождение своего отца? :)
Diego
так сходи и туда.
вопрос же что туда пойдет и дойдет ли :)
есть же такой указатель «твое лицо до рождения» :)