Diego
познание имеется ввиду в широком смысле — оно включает и собирание сведений и воплощение и использование.
Блог ErofeyПУК    58   
Diego
мы и продолжаем о нем говорить.
без ощущения времени и последовательности происходящих событий ми не смогли бы общаться (теряли бы суть разговора, забывали что было, путали последовательность событий) — с этим ты согласна?

какую тогда ценность имеет утверждение что «времени нет»?
мы может обсуждать как это «время» реализуется, какими механизмами — это другое дело, в этом есть смысл, это можно исследовать.
Diego
но они же есть :)
ты же не хочешь избавиться от этого механизма и стать потеряшкой? :)
Diego
о том и разговор, что это познание одного и того же предмета или феномена с различных сторон.
как создавать, как исправлять, как пользоваться и т.д.
это и дает познание более полным.
Блог ErofeyПУК    58   
Diego
нет времени, прикинь)
ты не стареешь? :)
Diego
можно уметь водить, но не уметь ее починить по причине незнакомства с конструкцией.
захотел божественно поводить машину, а она не заводится, и всё, приехали :)

это я к тому что нет имеет смысла что-то ставить на первое место исключая другое.
все-таки качество ПУКа буде большим если предмет будет познан с различных сторон.
хороший водитель + знающий устройство и умеющий починить = мастер своего дела.
Блог ErofeyПУК    58   
Diego
вопрос в том, является ли это бытие непрерывным?
для того чтобы это выяснить и нужно «быть», «пребывать» без знания о себе.
Diego
по факту один подход не исключает другой.
более того, это дает более полную картину о предмете.
но конечно человек может выбрать один подход как путь и концентрироваться исключительно на нем.
Блог ErofeyПУК    58   
Diego
просто есть различные способности, которые можно развивать, в зависимости от того что на данный момент более актуально.
Блог ErofeyПУК    58   
Diego
с другой стороны, поедание шоколадного батончика и размышление не вытесняют одно другое и прекрасно происходят одновременно не мешая друг другу. :)
Diego
доминанта — это принцип, реализация (активизация) одной из насущных на данный момент потребностей.
разумность, размышление тоже может быть такой потребностью, и быть доминантной (активной) в данный момент времени.
Diego
нуждается в смене режимов
нуждается в удовлетворении и других потребностей.
есть такое понятие доминанта — выбирается самая насущная потребность из существующих (остальные, на время ее исполнения тормозятся), а когда она удовлетворяется то выбирается следующая.
Diego
безусловно, разумность это неокортекс, который также выполняет тормозную функцию.
Diego
это стремление балансируется сдерживающим механизмом — разумностью.
если бы его не было мы бы стали наркоманами и умерли.

удовольствие это механизм обеспечивающий запоминание эффективных программ.
но если он станет доминантой целью то организм будет разрушен.
Diego
когда ты страдаешь то возникает желание это прекратить, и в большинстве случаев происходит не устранение причины страдания, а стремление к удовольствию как средству компенсации возникшего дискомфорта.
Diego
они и есть ты
тут вот в чем дело.
если ты считаешь что эти программы «не-я», то понятно что ты их не будешь исследовать.
поэтому и говорится «они и есть ты», чтобы устранить это отстранение от них.

вот это ощущение что они не являются тобой возникает именно из-за того что они автоматичны, работают без сознательного усилия.
и если ты считаешь собой только вот эти сознательные усилия, то вот здесь и получается что все что происходит без этого является от тебя отстраненным, будто бы не тобой.
Diego
нет, просто наблюдаешь как они возникают, и какая на них чувственная реакция.
Diego
имелось ввиду что они не требуют сознательного контроля, как усвоенный навык езды на велосипеде.
они — это усвоенный тобою навык.
полезный он или нет это уже другое дело.
дети ведь не выбирают чему учится, оно просто перенимают у взрослых их программы как есть.
и только потом, если они приносят страдания, человек начинает их пытаться осознать и разбираться как они устроены и как работают.
Diego
убрать неудовольствие, страдание.
только способы для этого есть разные.
Diego
ну то что незачем это ведь не значит что они не крутятся.
они ведь не спрашивают крутится или нет, а запускаются как реакция на стимул, автоматически.
когда программа усвоена, как навык, она не требует сознательного усилия, достаточно нажать на кнопку «пуск».
и даже это нажатие тоже автоматизировано, запускающий стимул тоже распознается без участия сознательного усилия.