Обретение бессмертного тела — вполне осязаемый и воспринимаемый факт.
Например, у человека в результате практики уходит седина. Или регенерируется чистая ровная кожа там, где был шрам.
Это факт, который может быть воспринят другими и доже задокументирован.
К иллюзиям и фантазиям не имеет отношения.
Можно попытаться осмыслить некоторые утверждения…
«ты уже родился чистым богом» откуда это? Кто то рассказал? Ты себя помнишь в момент рождения? Чистым? Грязным богом?..
«Бытие себя знает»… Это как? Что означает «знать себя»? Что есть «знание»?
Знание — это образ, описание, модель. Как бытие себя может знать? Только имея образ себя.
А это уже расщепление на две составляющие, себя и образ себя…
Я же тебе отвечал на этот вопрос. Причем совсем недавно. И весьма подробно. Запамятовал?
Мы обсуждали небесных бессмертных как высшее достижение практикующих.
Ещё пара мыслей в развитие темы.
Разговоры об отсутствии делателя хорошо вливаются в умы аудитории на фоне рутинной повседневности. Чел реально многие действия выполняет на автомате, на поведенческих и двигательных стереотипах.
Можно поставить простые эксперименты.
Например, прожить пару дней в режиме «почти слепого».
Утром сразу после просыпания надеваешь очки, хорошо перекрывающие обзор, со стеклами, густо испачканными вазелином. Кое что видеть удастся, но очень ограниченно.
Более щадящий вариант — прибинтовать к телу ведущую руку. Все делать одной, наименее развитой рукой. Готовить, одеваться, писать, шнуровать ботинки.
Гарантирую обилие впечатлений и резкое одичание делателя! ;))))))
Все это разговоры взрослого дееспособного человека.
Смерть сама по себе не страшна, поскольку неизвестна.
А вот страдания в виде боли, беспомощности, жажды, голода, холода и проч. известны хорошо каждому.
И знание о старости, с которой сопряжены все эти страдания, тоже есть у каждого.
И даже банальное ухудшение зрения делает жизнь человека настолько неудобной и мучительной, что сразу становится понятно, кто страдает.
Но пока этого не случилось, поговорить об отсутствии страдающего можно.
Ты напрасно извиняешься и призна5шь свою неправоту.
Люди разные, у всех свои модели и мнения.
Если твоя модель отлична от моей, то представляется логичным аргументировать отличия и вырабатывать такую модель, которая описывает положение вещей наиболее точно.
Раз ты опубликовал эту цитату, вероятно, ты разделяешь в ней сказанное, иначе ты бы ее здесь не привел.
Есть много авторитетов и много разных высказываний, претендующих на мудрость. Однако, при глубоком рассмотрении и всестороннем анализе, многие пассажи основаны либо на передёргивает, либо на игнорировании каких то существенных фактов. Могу привести массу примеров.
Я не разделяю эту идею, что я — чистое сознание.
Игнорирование тех или иных частей, составляющих человека, мне представляется ошибочным.
Я в том числе и тело. Частично оно действует без моего сознательного участия, но есть действия, которые без моего сознательного внимания к ним не возможны.
Игнорирование — очень распространенный прием, создающий множество заблуждений.
Отнюдь.
Я могу не есть. Могу и не пить. Более того, неоднократно это делал.
С дыханием сложнее. Но задержка дыхания — яркая иллюстрация именно моих возможностей.
Ха-ха йога, в частности, построена на осознанном управлении процессом дыхания.
Если ты хочешь собрать урожай пшеницы, то нужно вспахать поле, засеять его пшеницей, дождаться созревания, по возможности очистив поле от сорняков, и убрать урожай.
Но если просто радоваться, что на поле растет много всего от цикория до амброзии… Возможно, у тебя и будет хорошее настроение до осени. Но урожая ты не соберёшь и зимой есть будет нечего.
Социум — помеха в том отношении, что вынуждает играть в его социальные игры. На них тратится много сил.
А чтобы растить бессмертный зародыш, нужно спокойствие и тишина ума. В это отношении даже простая физическая работа менее расходов, нежели коммуникации и мышление.
Опять же социум навязывает роли свой-чужой. А с точки зрения Света чужого не существует. Но твоя семья с этим не согласится. В общем, много противоречий, на нейтрализацию которых уходит энергия, сводя на нет результаты практики.
Сложный путь.
Да, и личность. Только масштаб ее совершенно иной.
Работаю… Гм… Мне хотелось бы ответить, что да, я работаю.
Но глядя правде в глаза, нужно признать, что я нихрена не работаю. Во всяком случае мои попытки весьма непоследовательны и бессистемны, невзирая на то, что некоторый опыт и знания удалось получить.
Хотя… Может я и работаю, не особо осознавая, что жизнь в миру тоже работа. Очень много обязательств перед людьми, освободиться от которых мне не позволяют стереотипы.
Вот ты практически лишён таких обязательств. Уже бы мог далеко уехать.
Подумалось, что «реализовал» не удачный термин.
Очень вероятно, именно это утверждают канонизированные первоисточники, Он изначально и был ян-шень. То есть имел точное знание предстоящего сценария, ради которого и воплощался в теле человека.
Но все таки вынашивание тела женщиной потребовалось.
Хотя после вознесения Иисус благополучно воспринимался учениками как плотная материя. Фома даже совал пальцы в рану.
То есть возможно, ему требовалось последнее воплощение именно для реализации бессмертного с телом. Как описывают даосы, это происходит с полным исчезновением трупа. Сохранение нетленных мощей тоже феномен высокого уровня. Но все же более низкого, нежели полное исчезновение.
Но это мои крамольные предположения, которые священнослужители почтут за ересь.
Например, у человека в результате практики уходит седина. Или регенерируется чистая ровная кожа там, где был шрам.
Это факт, который может быть воспринят другими и доже задокументирован.
К иллюзиям и фантазиям не имеет отношения.
Все успешно обнаруживают собственное психическое здоровье ;))))
Смотрите, что они делают.
«ты уже родился чистым богом» откуда это? Кто то рассказал? Ты себя помнишь в момент рождения? Чистым? Грязным богом?..
«Бытие себя знает»… Это как? Что означает «знать себя»? Что есть «знание»?
Знание — это образ, описание, модель. Как бытие себя может знать? Только имея образ себя.
А это уже расщепление на две составляющие, себя и образ себя…
В качестве альтернативы могу предложить истину в плохом смысле ;)
Если у тебя есть свое мнение, то мое вряд ли на него повлияет.
На чем основано твое мнение, я не знаю. Свое предпочитаю основывать на опыте.
Составь свое собственное!
То, на что одному могут потребоваться десятилетия, другой освоит за неделю.
Мы обсуждали небесных бессмертных как высшее достижение практикующих.
Разговоры об отсутствии делателя хорошо вливаются в умы аудитории на фоне рутинной повседневности. Чел реально многие действия выполняет на автомате, на поведенческих и двигательных стереотипах.
Можно поставить простые эксперименты.
Например, прожить пару дней в режиме «почти слепого».
Утром сразу после просыпания надеваешь очки, хорошо перекрывающие обзор, со стеклами, густо испачканными вазелином. Кое что видеть удастся, но очень ограниченно.
Более щадящий вариант — прибинтовать к телу ведущую руку. Все делать одной, наименее развитой рукой. Готовить, одеваться, писать, шнуровать ботинки.
Гарантирую обилие впечатлений и резкое одичание делателя! ;))))))
Смерть сама по себе не страшна, поскольку неизвестна.
А вот страдания в виде боли, беспомощности, жажды, голода, холода и проч. известны хорошо каждому.
И знание о старости, с которой сопряжены все эти страдания, тоже есть у каждого.
И даже банальное ухудшение зрения делает жизнь человека настолько неудобной и мучительной, что сразу становится понятно, кто страдает.
Но пока этого не случилось, поговорить об отсутствии страдающего можно.
Люди разные, у всех свои модели и мнения.
Если твоя модель отлична от моей, то представляется логичным аргументировать отличия и вырабатывать такую модель, которая описывает положение вещей наиболее точно.
Раз ты опубликовал эту цитату, вероятно, ты разделяешь в ней сказанное, иначе ты бы ее здесь не привел.
Есть много авторитетов и много разных высказываний, претендующих на мудрость. Однако, при глубоком рассмотрении и всестороннем анализе, многие пассажи основаны либо на передёргивает, либо на игнорировании каких то существенных фактов. Могу привести массу примеров.
Игнорирование тех или иных частей, составляющих человека, мне представляется ошибочным.
Я в том числе и тело. Частично оно действует без моего сознательного участия, но есть действия, которые без моего сознательного внимания к ним не возможны.
Игнорирование — очень распространенный прием, создающий множество заблуждений.
Я могу не есть. Могу и не пить. Более того, неоднократно это делал.
С дыханием сложнее. Но задержка дыхания — яркая иллюстрация именно моих возможностей.
Ха-ха йога, в частности, построена на осознанном управлении процессом дыхания.
Особенно от желаний есть, пить, дышать…
Только кто из нас рассматривал жизнь в белковом теле как лето, а его утрату в качестве последующей зимы?..
Но если просто радоваться, что на поле растет много всего от цикория до амброзии… Возможно, у тебя и будет хорошее настроение до осени. Но урожая ты не соберёшь и зимой есть будет нечего.
А чтобы растить бессмертный зародыш, нужно спокойствие и тишина ума. В это отношении даже простая физическая работа менее расходов, нежели коммуникации и мышление.
Опять же социум навязывает роли свой-чужой. А с точки зрения Света чужого не существует. Но твоя семья с этим не согласится. В общем, много противоречий, на нейтрализацию которых уходит энергия, сводя на нет результаты практики.
Сложный путь.
Работаю… Гм… Мне хотелось бы ответить, что да, я работаю.
Но глядя правде в глаза, нужно признать, что я нихрена не работаю. Во всяком случае мои попытки весьма непоследовательны и бессистемны, невзирая на то, что некоторый опыт и знания удалось получить.
Хотя… Может я и работаю, не особо осознавая, что жизнь в миру тоже работа. Очень много обязательств перед людьми, освободиться от которых мне не позволяют стереотипы.
Вот ты практически лишён таких обязательств. Уже бы мог далеко уехать.
Очень вероятно, именно это утверждают канонизированные первоисточники, Он изначально и был ян-шень. То есть имел точное знание предстоящего сценария, ради которого и воплощался в теле человека.
Но все таки вынашивание тела женщиной потребовалось.
Хотя после вознесения Иисус благополучно воспринимался учениками как плотная материя. Фома даже совал пальцы в рану.
То есть возможно, ему требовалось последнее воплощение именно для реализации бессмертного с телом. Как описывают даосы, это происходит с полным исчезновением трупа. Сохранение нетленных мощей тоже феномен высокого уровня. Но все же более низкого, нежели полное исчезновение.
Но это мои крамольные предположения, которые священнослужители почтут за ересь.