Erofey
Хочу?.. Веский аргумент!
Личинки комаров живут в воде. Не знал? Никогда в прудах, лужах не видел? Можешь загуглить, посмотреть картинки и почитать, весьма любопытные создания.
Erofey
Если знания отсутствуют, то к чему утверждения?
Комар по образу и подобию?.. Ты насекомое? Откладывает личинки в воду?.. Занятно! :))))
Erofey
Если комар убит, он не зафиксировал момент смерти
Откуда ты это знаешь?
Есть собственный опыт смерти?
Что ты знаешь о том, что после белкового тела?
Erofey
И есть кто то, кто знает, убит комар или улетел?
Есть. Комар :)
Erofey
Так текущее состояние и исходная программа могут и, как правило, очень сильно отличаются. В этом состоит незавершённость любой дс. Любая да формируется в сложном взаимодействии с множеством других ДС. Что по-сути делает результат непредсказуемым в высокой степени.
Человек в частности. А желания человека что либо знать также находятся в рамках его свобод.
Изменчивость в предопределенных рамках. Определенность во множестве изменений.
Erofey
Все формирует свои программы в процессе жизни в пределах свободы, которой обладает конкретная дс.
Разве вы знаете, каким вырастет дерево, птица, собака?
Люди имеют свободу преобразовывать материю, меняя ее виды, извлекая при этом энергию на примитивных уровнях.
Что касается духа, энергии иного качества, то многие растения и животные могут человеку дать фору, серьезно опережая в развитии.
Что то вас на человеке изрядно клинит:)))!!!
Erofey
С чего это ВСЕ динамические системы завершены?
Лес завершён? Завод по производству бетонных плит завершён? Планета завершена?..

Чтобы что то захотеть, сперва надо это узнать!
Вы не можете захотеть узнать как устроена клетка тела пока не узнаете, что она существует. Знание и желание знать взаимозависимы и взаимно порождают друг друга.
Erofey
Вы избыточно переоценивает людей.
Люди — лишь одна из динамических систем, которые(ая) также колеблется между хаосом и порядком, как выше и ниже стоящим ее в иерархии.
Erofey
Константин, я вас не понимаю! Что за управляемая управляемость?
Что значит, бесконечно изменчивое?
Вот мы сейчас в стране наблюдаем нечто бесконечно изменчивое и управляемо управляемое, то есть хаотичные изменения правил в зависимости от чьей то прихоти. Это хаос! Во всяком случае путь к нему.
Хаос и порядок — тоже два крайних полюса. Обычно ситуация где то в промежутке.
Erofey
Кто управляет полетом монетки, подброшенной в воздух?
Законы гравитации, сила и направление удара, сопротивление воздуха и пр., Пр…
То есть зная все исходные параметры можно абсолютно точно сказать, какой именно стороной упадет монета.
Но только узнать эти исходные параметры не представляется возможным, а расчет будет невероятно сложен. Поэтому монета падает случайным образом для бросающего.

Почему выбраны крайние позиции?
У каждой динамической системы своя степень свободы в иерархии.
А в пределах свободы…
Erofey
Нет, ну кто то может верить в мир говорящих овощей, принца лимона, графа вишенку, Чиполлино, сеньора помидора…
Что из того, что никто не разговаривал с кумом тыквой?..
Хотя… Но верить можно!
Erofey
Тоже не факт. В боевой ракете, возможно, нет.
А в более сложных устройствах есть программная цепочка, отслеживающая состояние работы систем. То есть контролируется не только реагирование на внешние сигналы, но и работа самого реагирующего узла, например, топливной системы, системы наведения.
Это прямой аналог осознания процесса.
Он, конечно, тоже пока проще, чем в человеке, но движение в соответствующем направлении.

Возможно, встречал ситуацию, когда комп выдает сообщение «произошла ошибка при записи».
Тоже аналог самоосознания процесса.
Люди воспроизводят все то же самое, что есть в природе. Пока в подчиненном человеку варианте. Пока…
Erofey
происходящее управляется.
Вам этого может очень хотеться. Но увы, примеров управления собственной естественной смертью тела нет.
К чему ваши попытки упорствовать, когда факт очевиден?! :/
Erofey
Вопрос, насколько блок управления «не осознает» себя спорный.
Управлять — означает соотносить текущее положение с возникающими изменениями и корректировать свои действия в зависимости от последних.
Так блок управления ракеты, ориентированный, например, на преследование источника теплового излучения благополучно «осознает» положение самой ракеты относительно движущейся цели и меняет траекторию движения последней. Реакция блока управления ничем не отличается от реакции более сложного существа, поэтому может быть расценена как «осознание положения ракеты относительно цели».
Ты считаешь, что блок управления не осознает лишь потому, что сам являешься более сложной системой. На самом деле осознание в программе заложено, но на весьма примитивном уровне.
Erofey
Хорошая иллюстрация неосознанного управления — Миша Ефремов.
Доуправлялся…
Erofey
Это пример отсутствия управления.
Есть то, что во власти человека, чем он может управлять.
И Есть то, что человеку не подчинено.
Это называется «свободой».
Erofey
Гм… Неосознанно управляет…
Но если неосознанно, то не управляет :/
Вот ежели осознает, тогда будет предмет для обсуждения.
Erofey
Не встречал еще ни одного человека, который был бы в состоянии управлять продолжительностью жизни собственного белкового тела ;)
Erofey
Пффф!!! Как накажут? Легко! — Лишат родительских прав. Приедут приставы из ювенальной юстиции и отвезут детей в приют.
Да и снести все строения могут (нарушения в застройке найти как два пальца о сырую землю)
Erofey
Как интересно! Разговор о духе — пустое сотрясение воздуха.
А вот адские миры, оказывается не пустое.
И наставляют на «путь истинный», очевидно, уводя с пути ложного.
Эвона… Сколько всего то! :))))