Erofey
Сдается мне, что ты меняешь тему обсуждения ;)

Смысл… С мыслью. Человек может придавать любые смыслы, то есть интерпретировать любым образом из доступного его мышлению спектра.
Вопрос о смысле существования бога плавно перетекает в вопросы о смысле жизни вообще и смысле жизни человека. Есть ли во всем этом смысл?.. нет ли?.. Не известно и недоказуемо. Каждый может наделять свое существование своим собственным смыслом и следовать ему. Есть ли до этого дело богу?.. Может и есть… Тут как с карликом. За кем то он ходит… Для других его нет… :/
Erofey
быть уверенным в твоём опыте.
Тоже интересная тема!
Если опыт только твой, ты в нем можешь быть абсолютно уверен?
Алкоголик видит рядом карлика, даже общается с ним, но есть ли карлик?..
И тогда рассказ о своем опыте может оказаться попыткой проверить опыт, используя социальное подтверждение.
Erofey
Пока ты носишь опыт или тайну в себе он твой пленник, как только высказал, то
стал сам его пленником. С одной стороны, каждый хочет показать себя знающим,
хочет признания других, с другой стороны, ум надо чем-то занять.
Ещё одна интерпретация.
У каждого из нас есть собственный образ. Приобретенный опыт включается в этот образ.
У каждого, с кем я общаюсь, тоже есть мой образ.
Рассказ о новом опыте — попытка привести в соответствие свой внутренний образ с образом в сознании других.
В принципе, это верно.
Например, я умею управлять вывих. Но человек никогда не попросит меня помочь, если не знает о моем умении. Поэтому я вынужден рассказать.
Для окружающих наш опыт не существует, пока трио нем не знают.
Erofey
Шикарная шутка! :)))))
Erofey
Ну туповатый мастер был! Мог бы как то поточнее описывать природные явления.
Во всяком случае аналогии льда, доступные индусам, отыскать можно.
Erofey
Здравствуй, Ефим! Твой пост навел на размышления.
Вспомнил описанный случай, когда чел «слышал» в голове реальные радиопередачи. То есть он без приемника воспринимал то, для чего окружающим требовалось дополнительное устройство. Без устройства, преобразующего магнитные волны в звуковые, для людей радиопередача не существует. А вот для того парня они существовали!
Пример разницы в восприятии.

Вспомнил случай, рассказанный мне тётушкой невропатологом. Ей пришлось иметь дело с больным белой горячкой. Так этот больной описывал, что за ним ходит постоянно карлик. Он его видел, слыша, ощущал. То есть весь спектр перцепции задействован. А был ли карлик?.. Естественно, пациента лечили.

Вспомнил об описании опыта. Например, запахи мы, люди, описывать не умеем. У нас нет названий запахов. Мы их соотносим с образами предметов. Запах резина, запах сирени, мокрой пыли и пр.
Описательные способности речи ограничены…

И мысль об уважении. Что значит «уважать»? Не подвергать сомнению? Не анализировать? Не задавать уточняющих вопросов, на которые собеседник не может ответить?..

Просто размышления. Не более.
Erofey
:)))))) Ближе… Дальше…
Хоть один включи! Не теоретизируй о включении, а включи, чтобы это проявилось в непосредственных ощущениях. А потом этот опыт сделай постоянным.
Хотя бы один!
Erofey
Именно снизу. Нижний котел — средний — верхний.
Ум должен быть спокоен, тогда энергия концентрируется и меняет качество.
Рекомендую познакомиться с опытом даосов и даосской алхимией. Тогда вы узнаете тех, кто шел этим путем. Один из них — Бодхидхарма, он же Да Мо.
Erofey
Ещё 2000 лет назад в китайских трактах сердце-ум рассматривался как единый орган.
Связь существует всегда, она не утрачивается.
Только проблема в том, что пока в сердце энергия низкого качества и эмоции, ум оперирует соответствующими стереотипами.
Сверху вниз менять крайне трудно.
Даосы меняли снизу вверх, то есть сначала нужно заложить фундамент и на нем строить все здание.
Erofey
Расти не обязательно увеличивать количество.
Рост может сопровождаться улучшением качества.
Огромное количества людей живёт в совершенном убожестве. Инфраструктура нужно менять, расширять дороги, строить парковки, делать жизненную среду удобной и полезной.
Erofey
Я представляю устройство. Много всякого видел.
Рост — это хорошо! Трансформаторы востребованы, потребление электроэнергии будет расти, сети нужно расширять, подстанции нужны. Отлично!
Отечественная мебель тоже хорошо! Наблюдаю, что неплохо себя чувствуют производители тряпья, тоже расширяются. Строители на дешёвой ипотеке растут. Фармацевты вообще жируют. Пищевики не упали. Сфера услуг стагнирует.
Но все равно доходы потребителей упали сильно.
Erofey
Да, с работой плохо. Но у вас увеличился оборот! У многих падает. Все экономят. Выручки снижаются, норма прибыли тоже. Многие снижают цены, чтобы на обороте отбить затраты и не уйти в 0.
Посеяли панику и недоверие. Планировать ничего не возможно. А все бизнес процессы имеют определенную длительность. Как беременность, 9 месяцев и никуда не денешься.
Erofey
В известной степени это внутреннее ограничение. Мышцы и сухожилия адаптируются к нагрузке довольно быстро.
Ты знаешь, что должен уставать и пр. Но это не обязательно.
Во всяком случае мой опыт это утверждает, хотя воспроизводит эффективное состояние произвольно далеко не всегда удается. Не хватает разработанности :/
Erofey
А ты не пробовал менять состояние в процессе выполнения работы?
У меня бывали случаи, когда доверенное до автоматизма действие выполняется при минимальном участии я в процессе. Тогда усталости не возникает.
Активность приобретает определенный ритм, который как бы самоподдерживается.
Не часто, но удавалось.
Erofey
У меня несколько иначе. Я в простую работу скорее убегаю от мышления и принятия решений. Усталость тела позволяет расслабить ум.
Erofey
Это совершенно нормально. Лень и желание выжить при минимуме усилий это стремление экономить энергию.
Но всегда есть интерес! Связи, устанавливаемые нашей индивидуальностью.
И если вся энергия расходуется на преодоление трудностей, на вынужденные действия, то на интерес силы не остаётся.
Вот мне кажется, у тебя появился избыток свободной энергии, которая и стимулирует ум к поиску задач, которые ему будет интересно решать.
Erofey
Может быть этого и достаточно? В конечном итоге достоверно никто не знает, для чего вся эта игра под условным названием жизнь…
Но лично мой ум всегда ищет новых впечатлений либо через ощущения, либо через систематизацию наблюдений, либо через решение задач.
В первом случае эффект случился в части изменения воспринимаемого. Ум остановился, перестал лингвистически описывать и комментировать воспринимаемое и все стало как бы ярче. Краски, звуки. Было чувство, что с пыльного экрана стёрли пыль. Но дальше этого я не прошел :/
Второй вариант связан с наблюдениями за персонажами, их мимикой жестами, позами и пр. Постепенно начинаешь «читать» людей, угадывать настроение, состояние. Помню, в детстве я по звукам в квартире определял где кто и чем занят с высокой точностью. Весьма увлекательное занятие.
Ну а третий вариант был чисто инженерный. Я начинал оптимизировать рабочее место, логистику, приемы, придумывать приспособления, упрощающие и ускоряющие процесс. В лаборатории половина оборудования была мной сделана. На заводе не успел, все таки задача была наблюдать процесс эксплуатации инструмента.
Erofey
Ещё перед распа дом СССР наша лаборатория выполняла работы для инструментального отдела металлообрабатывающего предприятия. Следить за испытаниями инструмента на заводе было некому, поэтому меня оформили оператором станка полуавтомата и я банально менял заготовки, отслеживая, как долго инструмент сохраняет свои качества.
Ну а после смены на заводе, ехал в институт, анализировал характер износа, готовил новую партию инструмента и т.д.
Вот работа за станком была очень похожа на то, что ты описываешь. Ум тупеет невероятно! Однообразные и монотонные действия вводят в состояние торможения. Позднее, когда я начал практиковать цигун, обнаружил, что это весьма ценное состояние, достигаемое при длительном повторении простых движений, синхронизируемых с дыханием. Высвобождение внимания из мыслей и контроля за сложными действиями позволяет глубже воспринимать внутренние процессы.
Но ум при этом все сам скучает, ему не хватает впечатлений, особенно, когда он привык к высокой активности.
Erofey
:))))))))))))))
Erofey
Мне интересно, ты когда вот это пишешь
Личный опыт это не в ту сторону. Этот ресурс посвящён другой теме.
, понимаешь, что ни у кого ничего кроме личного опыта и его описаний, которые тоже являются личными, нет в принципе?
Чем ты руководствовался, написав этот текст?!