Erofey
Скрыть от Мастера, воспринимающего внутреннее состояние ученика ничего нельзя.
Весь наш внутренний диалог и наши мысли слышны.
И зная все это Мастер находит и нужные слова, и передает состояние максимально соответствующее природе ученика в текущий момент, если, конечно, он способен воспринимать ученика с такой глубиной.
Erofey
Нет, как раз от уровня мастера.
Erofey
необходимо личное присутствие рядом с мастером.
Отнюдь.
Зависит от уровня мастера.
Erofey
Я прекрасно понимаю, что Тула упрекают в неправомерно широком обозначении чужих переживаний как «сатори».

В принципе человек может переживать очень много разных психических позиций.
Кто и что называет «сатори», кто и что переживает в текущий момент, что переживал ведущий и что переживает ведомый под его руководством????.. Тысяча вопросов!

Именно поэтому свое пребывание здесь я начал с выяснения того, насколько глубоко ведущий способен воспринимать ведомого, насколько глубоко и точно он воспринимает чужие состояния!
Erofey
не раздавай сатори… читая как ты раздаешь риг па, сатори, прямо пачками на сатсангах
Много я тут всего читал! Никогда в голову не могло прийти, что сатори можно раздавать чуть ли не как горячие пирожки! Во пекари собрались!!!
Крутышечная круть!
И чо я, дурак, не попросил????!!!

«Наступая на волочащиеся за ним тесемки от кальсон, нищий схватил его за руку и быстро забормотал: «Дай миллион, дай миллион, дай миллион!»» ©...(«Золотой теленок» И.Ильф, Е.Петров)
Erofey
Да. Согласен.
Просто я описывал реакции эгоистического ума, который сразу начинает бороться за первенство и оценивать, Паниковский бросается с кулаками! :))))
Erofey
Будем считать спросил постом выше.

Чтобы случилось вдруккк, нужно обладать очень большой искренностью.
Например, у меня возникла куча внутренних реакций эго, связанных с оценками именно предлагающего!
— что он может дать?
— что он знает?
— насколько он искренен?
— а достоин ли он быть моим учителем, ведь обратиться, означает признать превосходство в чем-то, стать в позицию ученика!

Ну а сам я, конечно «шибко ищущий» с «удушающе активным запросом».
Хорошая тема для выслеживания собственной значительности!
Вообще любое предложение помощи провоцирует самооценку!
Erofey
Та нема за шо!

Очень интересно, узнать внутренние глубинные мотивы, которые двигают тобой, предлагающим взаимодействие с другими ищущими в процессе их поиска.
И внутреннюю реакцию ищущих на такое предложение (ну хотя бы той же Ати, написавшей реплику). Просто безумно интересно!
Но… увы, проникнуть в потаенные уголки чужого сердца мне не дано. А участники вряд ли искренне опишут свою реакцию :/
Erofey
у тебя… позвони себе..)
«Паниковский развернулся, опустил голову и с криком: „А ты кто такой? “-вне себя бросился на Остапа.»
(«Золотой теленок» И.Ильф, Е.Петров)
Erofey
Недоумок
Признаюсь, быть до ума не всегда удается, но за комплимент, спасибо! ;)
Erofey
Да, терминология — важный вопрос для понимания.
Только у меня в Паузе нет ничего.
Ни пространства, ни меня, ни воспринимаемого, ни воспринимающего.
И вот из этого небытия возникает нечто (визуальный, кинестический образ и пр.) Тогда и возникает восприятие. А уже после включается ум и начинает обрабатывать воспринятое, подбирая термины и описания.
Erofey
При чем тут модальности, мы же не про это говорили, а про пространство восприятия.
Очень возможно, что в зависимости от того, где ты формируешь пространство восприятия, возникают образы соответствующих модальностей. Я лишь пытаюсь осмыслить происходящее.

происходит затухание внутреннего диалога, и открывается это безмысленное пространство восприятия или мышления.
Так ты про состоянии Паузы! Так бы и сказала! :))))))))))))))
Erofey
Если Нирвана есть такое состояние, в котором совершенно прекращаются попытки «ухватить» реальность, то есть осознается невозможность этого
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Erofey
Звуки, ощущения — это тоже образы. Разная модальность. Определяющую модальность человека можно определить по характерным движениям глаз. Как правило направление вверх — визуальные образы, горизонтально — аудиальные, вниз — кинестика и внутренний диалог.


Что касается практики и концентрации на шаре.
Опять же, какая цель ставится? Я никогда не ставил цель «войти внутрь шара» (кстати, интересно, почему нет?!), собственно, эта задача никогда не формулировалась. Формулировалась другая — накопить в нем как можно больше энергии. А вот шар начинал жить своей жизнью по мере его укрепления. В частности он начинал двигаться внутри пространства тела. Но это уже немного другая история.
Erofey
пространство мышления, из которого мысли появляются… оо))… пространство… Вот так же вижу…
Девчата, а вам не приходит в голову мысль, что образ «пространства из которого приходят мысли» вы благополучно формируете сами?
Можно провести простой эксперимент, направить внимание в живот, в сердце, в голову, можно вообще вывести его за пределы тела и принимать мысли из того пространства, куда направлено внимание.

Информация к размышлению: если вы куда-то «смотрите» (не важно где находится точка, внутри тела или вне его), то ваши глаза принимают определенное положение, соответствующее стимуляции тех или иных зон мозга, стимулируя определенные связи, рождающие образы определенного характера, ну и мысли, соответственно.
Erofey
Если кому интересно, подробные пояснения здесь:
daos.ru/inneralch.shtml
Erofey
Если еще и копчик. то тогда имеет смысл рассматривать карту внутреннего плетения
Erofey
Есть еще кое-что важное.
Центральный канал, связывающий все три центра и соединяющий человека с Небом и Землей.
Erofey
Юношеский максимализм! ;)))))
Erofey
«Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон» («Двенадцать стульев» И.Ильф, Е.Петров) ;)