Так все к буддизму относится — вот я о чем… и Дзогчен вроде как и тд
Только вот разница может быть весьма существенная… и поболее чем например между провославными и католиками.
Я же не могу вам напрямую сказать, что Дхамма Будды — это именно ПК (Палийский Канон) и тхеравада, например… остальное с этой точки зрения...«это все не то», творчество как-говорится. И никакого там правильного освобождения на самом деле не предусматривается.
Есть такое понятие, как баванга… это то, что между мыслей и т.д., как-раз. Базовое состояние ума… в том же глубоком сне оно есть. Подробнее пожалуй не буду… т.к. сам по себе в-целом этот вопрос не так прост. Это конкретно каждому нужно разбирать, коль есть такие запросы.
Что касается боязнь «небытия»… и всяческих пустотностей. Конечно оно будет у нас… жажда существования, быть, бытия — это и есть жажда, как и жажда не бытия и жажда чувственного, к слову.
Это по-нашему называется «ставить телегу впереди лошади»...
Первая истина о чем? ...*существует страдание*, страдание должно быть понятно, оно полностью понято...
Про само это «постижение» и косание Ниббаны по Дхамме можно говорить лишь в случае с арьями, т.е. именно 100% только у них есть понимание о чем это, на непосредственном опыте...
Так видимо ум наш устроен....**давай выкладывай*** и все тут :D
Нет. Это все-равно, что случай с Бахией… все ли таковы? Почему Будда ему именно так сказал? Что это за Бахия? Что с ним произошло после этого?
А ведь он как-раз один из исключительных случаев и есть — т.е. прозрение окончательное только лишь с одного услышанного от Будды "… в видимом только видимое… тогда ты не будешь ни в этом, ни за этим, ни между… так происходит конец страдания.."
То… что его ум уже был фактически готов, все фактически у него уже было развито к этому… и лишь только после настойчивости Бахии (а он обращался 3 раза) Будда ему все-таки сказал… И жизнь Бахии закончилась фактически в тот же день, незадолго после встречи с Буддой (возможно именно это так же и видел Будда и то что Бахия уже и был готов).я
Это, как пример...«когда уже все готово» грубо говоря. )
Буддизм он именно о прекращении страданий… пустотность же зачастую — таким оперирует излишне махаяна именно (в т.ч. Далай Лама к ней и относится). Пустотность и значит, что нет в этих совокупностях никакого «я», брежде всего. Это «анната» — безсамость и есть одна из 3-х характеристик, выделенная Буддой в Сансаре. Остальные две — непостоянство и неудовлетворительность.
Вот сказали тебе «из Дзэна..» например — все это чушь, ни хорошего, ни плохого в уме...
С т.з. Дхаммы — это не чушь, есть благие и не благие корни, на их основе уже и строится камма. И это далеко не чушь, а как-раз неверное воззрение, т.к. можно прийти к тому — что все-равно — кармы нет.
Ментал же (грубо на наш лад если говорить) — это именно одна из реальностей конечных и есть, обусловленная конечно… наряду с материей, сознанием и… самой Ниббаной. Их 4 т.е.
Т.е. разность воззрений, пониманий, практики и реализации конечно же есть.
«Сложности перевода» и особенности менталитета есть конечно :) Но… как-то объясняют, обычно когда «на два фронта» поживут, т.е. и в той и в той среде. Либо у человека просто мудрость развита хорошо и различение.
Так же до сих пор сталкиваюсь с таким, что например… зачастую приходится уточнять на «наш лад», как это или то понять.
Но тут думаю еще особенности ума играют роль, кому-то нужно прям поподробнее… нюансы и т.д., а кому-то это и не нужно =)
Некоторые слова или понятия фактически не имеют аналога и т.д.
В «индуизм» подались)))? «Уроки медитации» помнится была или еще есть такая группа… неплохо довольно по чакрам и т.д. этому воззрению человек объяснял… да и в целом о многом в этом плане...
Как анекдот приводил он же (автор канала)...
— Если ты йогиня, то что такая злая?
Йог не падает в-общем ниже как-раз той самой Анахаты (… либо стремиться надо минимум к этому «вроде как»)
Видимо тут закралась или путается мысль с таким понятием, как «авадхута»..
И, опять же, воззрения, цель, понимание, практика… образ жизни — все это важно. И у людей это различно… вот и результат.
Все-таки… какой-то «закон» и тут признают… другое дело, что он очень сложен может быть и до конца по сути его никому не дано осознать — то бишь всем нашим умам. Но, то что все возвращается — это однозначно...
Поэтому и говорится...«Не делай зла, совершай добро и очищай свой разум… вот учение просветленных.» Дхаммапада
Могу немного добавить, мб не совсем к слову… но все же.
Был такой диалог недавно причем с бханте (т.е. и монахом также)...
Кратко так… по-моим наблюдениям, если человек провел лет 5 в «эзотерике», то *лечится это уже только хирургическим путем… И нормальным христианином, буддистом и т.д. он уже попросту не станет..
там уже «все» грубо говоря — каламбур...«Гни свою линию», как в песни у «Сплин»
А что для мужского пола запрет какой-то введен на *эмоции* и то о чем болит? Тем более все мы обычные люди т.с.
Если у человека не возникает, грубо говоря «ничего» по поводу потери близких, имущества и т.д. то что наиболее ценно для ума… то это либо «нарушения» какие-то (что наиболее очевидно...), либо блок (что так же к нарушениям можно отнести), но такой феномен есть… как просто игнорирование и уход в работу и т.п. человеком после таких ситуаций… но потом это все-равно прорвется...
Либо это уже очень высокий уровень того самого что зовется «прозрением/просветлением» (что конечно же наименее очевидно), но у таких существ, например, вновь повторюсь… совершенно нет никакой недоброжелательности, т.е. ее буквально вообще нет.
Сострадание/доброжелательность… тут добавить нечего, а то и так много получится :)
Есть и в адвайте конкретно и о самоисследовании..«прям» целые листы А4… Если интересно, найдете, как это происходит, более подробно.
Но… там также используются слова — «игра», «роль», «кино» и т.п.
Попадалось как-то… но сейчас уже времени нет на такое, да и за ненужностью в целом — не найду :)
В-целом вы уже сами же многое написали и рассказали. «Брахман» играет в игры, если вы в другом видите «не себя» значит конфликт и тп диссонанс в уме, если и он и вы это я/Я — то все ок — живое общение и проявления)))
… вообщем и целом, для «ленивых» — адвайта. Хоба и все)
… А так про Шанкару/Шанкарачарью почему-то тут адвайтины и не вспоминают уже, хотя по сути это и есть адвайта-веданта именно.
Камму (карму) многие не признают.
Был такой ответ от одного из мастеров "… про карму вам просто рассказали" (Н. Махарадж)… а это адвайта однако, конечно контекст нужно знать/смотреть. Т.к. по недавним *беседам все же видится, что карму кто-то и из адвайты признает..
Но если сказать про причинно-следственную связь в этой самой жизни и что это видно и можно увидеть невооруженным взглядом… тут уже думаю «отрицаний» будет поменьше...=))
если опять же… не будет «защиты» и перехода сразу на абсолютное...«нет никаких ты, мы, вы, они...» до-ре-ми-фа-со-ля-си..:DDD
Для прояснения не зря выделяют — тело, чувство, внимание, мысли, сознание… хоть все это и взаимозависимо и взаимосвязано...
Тут дело не в том есть или нет эти сущности (это смотря насколько уже разбирать это и углубляться)
а в том… что есть у всех нас нужда в этом относительном находиться...
И вот по-вашему взгляду, как понимаю — "… тут просто без разницы", "… ничего нельзя сделать" и т.д.
Прозрение же — это конкретное в уме уже… в конечном счете это именно правильное знание и есть и правильное освобождение как итог. И это доступно каждому из нас
«я есть» это и есть самомнение/остаточное самомнение
Тут дело в том, что у вас воззрение другое, что вы пытаетесь, как понимаю «не признавать» относительный уровень — вот что и хотел выяснить… Что нет никакой сущности… но в относительном она и есть, вот в чем дело.
Зачем вам адвайта-то тогда, если все окей в этом сансарическом? Еще раз вопрос могу задать лишь)
Вот в таком ключе, адвайта, конкретно для меня и есть для «ленивых»...=)
*Смирись...:D
Взгляды, воззрения опять же различны, различны и понимания… умы соответственно =)
Разве лишь поговорить :)
… и Будду, как известно «хаяли» и т.д. Довольно много метафор и прямых указаний и т.д. на этот счет есть.
— Почему ты ничего не ответил нам на наши заявления (оскорбления и т.д.)?
— Что вы делаете с подарками, которые вам не нужны? А с теми, которые вам вернули?...
… далее думаю не стоит, суть ясна (пусть сам ум решает о чем это :D)
Остров невезения в океане есть, весь покрытый зеленью абсолютно весь..
… На проклятом острове нет календаря,
По такому случаю с ночи до зари,
Плачут невезучие люди-дикари
И рыдают бедные и клянут беду в день какой неведомо в никаком году… =)
дело в том, что, хотя в любой ветви буддизма по-сути «атман» *не признается
«анната» (безличность, безсамость, не-я), как одна из 3-х основных характеристик сансары и есть фактически одно из самого главного отличия буддизма от других...
Но… в махаяне конкретно… это фактически очень близко, к той самой недвойственности в конечном итоге… развитие «пустоты» на это упор и т.д. И в итоге ниббана=сансаре… конечно это «вопиюще» будет со стороны Дхаммы Будды.
… а так в-целом конечно вы правы. Извиняюсь :)
Что это порой выглядело так, как «нападки» и тд
Так все к буддизму относится — вот я о чем… и Дзогчен вроде как и тд
Только вот разница может быть весьма существенная… и поболее чем например между провославными и католиками.
Я же не могу вам напрямую сказать, что Дхамма Будды — это именно ПК (Палийский Канон) и тхеравада, например… остальное с этой точки зрения...«это все не то», творчество как-говорится. И никакого там правильного освобождения на самом деле не предусматривается.
Пусть каждый сам идет… как ему лучше)
Что касается боязнь «небытия»… и всяческих пустотностей. Конечно оно будет у нас… жажда существования, быть, бытия — это и есть жажда, как и жажда не бытия и жажда чувственного, к слову.
Это по-нашему называется «ставить телегу впереди лошади»...
Первая истина о чем? ...*существует страдание*, страдание должно быть понятно, оно полностью понято...
Про само это «постижение» и косание Ниббаны по Дхамме можно говорить лишь в случае с арьями, т.е. именно 100% только у них есть понимание о чем это, на непосредственном опыте...
Так видимо ум наш устроен....**давай выкладывай*** и все тут :D
Нет. Это все-равно, что случай с Бахией… все ли таковы? Почему Будда ему именно так сказал? Что это за Бахия? Что с ним произошло после этого?
А ведь он как-раз один из исключительных случаев и есть — т.е. прозрение окончательное только лишь с одного услышанного от Будды "… в видимом только видимое… тогда ты не будешь ни в этом, ни за этим, ни между… так происходит конец страдания.."
То… что его ум уже был фактически готов, все фактически у него уже было развито к этому… и лишь только после настойчивости Бахии (а он обращался 3 раза) Будда ему все-таки сказал… И жизнь Бахии закончилась фактически в тот же день, незадолго после встречи с Буддой (возможно именно это так же и видел Будда и то что Бахия уже и был готов).я
Это, как пример...«когда уже все готово» грубо говоря. )
Буддизм он именно о прекращении страданий… пустотность же зачастую — таким оперирует излишне махаяна именно (в т.ч. Далай Лама к ней и относится). Пустотность и значит, что нет в этих совокупностях никакого «я», брежде всего. Это «анната» — безсамость и есть одна из 3-х характеристик, выделенная Буддой в Сансаре. Остальные две — непостоянство и неудовлетворительность.
Вот сказали тебе «из Дзэна..» например — все это чушь, ни хорошего, ни плохого в уме...
С т.з. Дхаммы — это не чушь, есть благие и не благие корни, на их основе уже и строится камма. И это далеко не чушь, а как-раз неверное воззрение, т.к. можно прийти к тому — что все-равно — кармы нет.
Ментал же (грубо на наш лад если говорить) — это именно одна из реальностей конечных и есть, обусловленная конечно… наряду с материей, сознанием и… самой Ниббаной. Их 4 т.е.
Т.е. разность воззрений, пониманий, практики и реализации конечно же есть.
Конечно это все прояснения требует, если есть такой запрос...
Но с другой стороны — каждому свое.
Так же до сих пор сталкиваюсь с таким, что например… зачастую приходится уточнять на «наш лад», как это или то понять.
Но тут думаю еще особенности ума играют роль, кому-то нужно прям поподробнее… нюансы и т.д., а кому-то это и не нужно =)
Некоторые слова или понятия фактически не имеют аналога и т.д.
В «индуизм» подались)))? «Уроки медитации» помнится была или еще есть такая группа… неплохо довольно по чакрам и т.д. этому воззрению человек объяснял… да и в целом о многом в этом плане...
Как анекдот приводил он же (автор канала)...
— Если ты йогиня, то что такая злая?
Йог не падает в-общем ниже как-раз той самой Анахаты (… либо стремиться надо минимум к этому «вроде как»)
адвайта — для ленивых, коль беглый даже взгляд бросить на то, что есть… и зачастую адвайтой — усе подряд прикрывается, в т.ч. и эзотерика та самая :)
И, опять же, воззрения, цель, понимание, практика… образ жизни — все это важно. И у людей это различно… вот и результат.
Все-таки… какой-то «закон» и тут признают… другое дело, что он очень сложен может быть и до конца по сути его никому не дано осознать — то бишь всем нашим умам. Но, то что все возвращается — это однозначно...
Поэтому и говорится...«Не делай зла, совершай добро и очищай свой разум… вот учение просветленных.» Дхаммапада
или, возможно, точнее — результаты зачастую налицо)
Был такой диалог недавно причем с бханте (т.е. и монахом также)...
Кратко так… по-моим наблюдениям, если человек провел лет 5 в «эзотерике», то *лечится это уже только хирургическим путем… И нормальным христианином, буддистом и т.д. он уже попросту не станет..
там уже «все» грубо говоря — каламбур...«Гни свою линию», как в песни у «Сплин»
А что для мужского пола запрет какой-то введен на *эмоции* и то о чем болит? Тем более все мы обычные люди т.с.
Если у человека не возникает, грубо говоря «ничего» по поводу потери близких, имущества и т.д. то что наиболее ценно для ума… то это либо «нарушения» какие-то (что наиболее очевидно...), либо блок (что так же к нарушениям можно отнести), но такой феномен есть… как просто игнорирование и уход в работу и т.п. человеком после таких ситуаций… но потом это все-равно прорвется...
Либо это уже очень высокий уровень того самого что зовется «прозрением/просветлением» (что конечно же наименее очевидно), но у таких существ, например, вновь повторюсь… совершенно нет никакой недоброжелательности, т.е. ее буквально вообще нет.
Сострадание/доброжелательность… тут добавить нечего, а то и так много получится :)
Но… там также используются слова — «игра», «роль», «кино» и т.п.
Попадалось как-то… но сейчас уже времени нет на такое, да и за ненужностью в целом — не найду :)
В-целом вы уже сами же многое написали и рассказали. «Брахман» играет в игры, если вы в другом видите «не себя» значит конфликт и тп диссонанс в уме, если и он и вы это я/Я — то все ок — живое общение и проявления)))
… вообщем и целом, для «ленивых» — адвайта. Хоба и все)
… А так про Шанкару/Шанкарачарью почему-то тут адвайтины и не вспоминают уже, хотя по сути это и есть адвайта-веданта именно.
***посредством ума существо загрязняет себя, посредством ума и очищает… никто не может очистить другого***
Вопросов больше не имеем. Успехов вам… или чему там? :DDD
Был такой ответ от одного из мастеров "… про карму вам просто рассказали" (Н. Махарадж)… а это адвайта однако, конечно контекст нужно знать/смотреть. Т.к. по недавним *беседам все же видится, что карму кто-то и из адвайты признает..
Но если сказать про причинно-следственную связь в этой самой жизни и что это видно и можно увидеть невооруженным взглядом… тут уже думаю «отрицаний» будет поменьше...=))
если опять же… не будет «защиты» и перехода сразу на абсолютное...«нет никаких ты, мы, вы, они...» до-ре-ми-фа-со-ля-си..:DDD
Тут дело не в том есть или нет эти сущности (это смотря насколько уже разбирать это и углубляться)
а в том… что есть у всех нас нужда в этом относительном находиться...
И вот по-вашему взгляду, как понимаю — "… тут просто без разницы", "… ничего нельзя сделать" и т.д.
Прозрение же — это конкретное в уме уже… в конечном счете это именно правильное знание и есть и правильное освобождение как итог. И это доступно каждому из нас
«я есть» это и есть самомнение/остаточное самомнение
Тут дело в том, что у вас воззрение другое, что вы пытаетесь, как понимаю «не признавать» относительный уровень — вот что и хотел выяснить… Что нет никакой сущности… но в относительном она и есть, вот в чем дело.
Зачем вам адвайта-то тогда, если все окей в этом сансарическом? Еще раз вопрос могу задать лишь)
Вот в таком ключе, адвайта, конкретно для меня и есть для «ленивых»...=)
А так… многое верно звучит
*Смирись...:D
Взгляды, воззрения опять же различны, различны и понимания… умы соответственно =)
Разве лишь поговорить :)
… и Будду, как известно «хаяли» и т.д. Довольно много метафор и прямых указаний и т.д. на этот счет есть.
— Почему ты ничего не ответил нам на наши заявления (оскорбления и т.д.)?
— Что вы делаете с подарками, которые вам не нужны? А с теми, которые вам вернули?...
… далее думаю не стоит, суть ясна (пусть сам ум решает о чем это :D)
… На проклятом острове нет календаря,
По такому случаю с ночи до зари,
Плачут невезучие люди-дикари
И рыдают бедные и клянут беду в день какой неведомо в никаком году… =)
«анната» (безличность, безсамость, не-я), как одна из 3-х основных характеристик сансары и есть фактически одно из самого главного отличия буддизма от других...
Но… в махаяне конкретно… это фактически очень близко, к той самой недвойственности в конечном итоге… развитие «пустоты» на это упор и т.д. И в итоге ниббана=сансаре… конечно это «вопиюще» будет со стороны Дхаммы Будды.
… а так в-целом конечно вы правы. Извиняюсь :)
Что это порой выглядело так, как «нападки» и тд