Со многим, «как это не прискорбно», ничего нельзя поделать.
Сансара все-таки безначальна...:D т.е. нет такой «опции» чтобы все и вся прозрело)… Адвайта, особенно *здешьними словами во многом об этом… в том смысле — что да и ладно, это просто «наша (Абсолюта) природа» =)
Но… тут можно двояко посмотреть)
"… как молоко *липнет к молоку, так и они будут липнуть друг к другу в будущем...
как глина липнет к глине, так и они будут липнуть друг к другу в будущем..." Т.е. карма, закон кармы другими словами..
Но, даже и из тех же «адов» выбираются рано или поздно...
Другое дело, что все-равно — все по кругу… исчерпается и хорошая карма также рано или поздно)… это если кто думает, что все само собой получается и чуть ли не «с богами (богом) летает, а то и сам бог» и делать ничего не нужно… якобы «он прозрел» — как пример :) еще одного заблуждения.
Можно тренироваться и на хамсте. Не мазохизм ли это?)
А почему нельзя? Уже приводил пример… что и здесь туже метту, доброжелательность вполне можно и на этом проявлять....
Тут же как… в свой ум смотреть нам надо)
… Орр выше гор, оценки, осуждения, выводы, измышления, разрастания ума… ну и что? дальше-то что?.. это его дело, не наше, не ваше как-говорится :DDD
Если нет понимания (или пока нет понимания) у существа, что та же речь также важна… то что тут поделать? :D
Иль пытаются туже «доброжелательность» просто списать, как *ненужное якобы понимание и качество, необязательное; иль пытаются говорить о «наигранной» доброжелательности, уж лучше сразу *суть не-2… не проясняя, что это и т.д.
для этого нужно уже как-раз понимание, можно сказать то самое прозрение, хотя бы до какой-то степени....
Особенности ума все-таки есть у нас/существ т.с. различные...
иначе не было бы христиан, атеистов, буддистов… снобов… и т.д. В-общем сансары вообще...:DDD
***
Например, могут возникнуть или нет такие вопросы:
Процесс, а в чем этот процесс, что это за среда?
И здесь уже *основы «вылазят»… сознание — это материя или нет?
Часто кроме того в контексте ум и сознание используются, как синонимы. Но строго говоря само сознание не зря отдельно выделено, как то, что входит в понятие ума… в ум входит и активное мышление, конструирование т.н. — это уже не сознание; чувства — это также не сознание… та же осознанность (различение, внимательность) — это не сознание… ЭТо как примеры.
но… все это взаимосвязано и взаимозависимо в тоже время. Т.е. о каком-то там чистом/пустом сознании говорить… такого нет — его просто не бывает.
*** Про объекты *хорошо, такая модель как-раз близка к понятию сознания, т.е. это именно вот эта «функция» — <<склонение к объекту>> прежде всего, это и есть сознание. Различение — это уже и будет осознанностью, вниманием.
Cправедливости ради, стоит заметить, что многое можно вспомнить и из детства… но, вспоминаешь-то ты конечно уже *сейчас, т.е. с определенным багажом, умом определенно развитым или нет...
Есть и такая «сверхспособность», как вспоминание прошлых жизней....
но… вот про эту «основу», «субстрат» и т.д.… здесь уже конечно же «вопросики» могут возникнуть… да которая еще что-то там осознает.
***
Вот то… что «личность» просто так убирают — нет и все… без всяких прояснений о чем это, это конечно же...«из пустого в порожнее».
Внимание, осознание конечно же к личности/существу относятся...
В адвайте видимо принято так (мб это здесь так культивируется именно, т.е. на сайте или от высказывания некоторых мастеров от адвайты), что осознание первично..=)
зачастую именно так и происходит… подтверждений море… но там вам вновь «старую оскомину» укажут...
Проявления и все тут)… это поворот «не туда», как по мне… и поворот не туда и в том смысле… что это бессмысленно порой...
разве что просто поговорить лишь =)
Т.к. тут сразу о «безличности», а как это в двойственности реализовано? Как в той самой двойственной жизни? — от вопросы без ответа. Т.к. жизнь и есть жизнь — сама катиться...:D
Про нужду всем нам жить существовать в этой самой двойственности — разговора и нет, т.к. велика вероятность *споткнуться)
Ведь цепляния-то налицо порой и о каком понимании «безличности» тогда говорить?
***но это так уж… к слову пришлось… не будем разрастаться, а то как критика и осуждение пойдет***
Сайт адвайтский и определенным умам подходит видимо такое...
Но вот откровенное «фуфло» и т.д. тем более агрессию продвигать — это конечно уже запредел и для адвайты думается, тем кто может хоть как-то мыслить.
я бы сказал точнее щедрость-нравственность-развитие ума(концентрация)-мудрость/прозрение....
конечно без «начального» никуда т.е. щедрости/нравственности...
это как-раз обычно часто и забывается
яма/нияма у меня больше ассоциации в уме с йогой Патанджали))
В буддизме, Дхамме Будды немного по другому это все объясняется, говорится и расположено, взаимодействует...
есть блок нравственности (сила) — правильная речь, правильные действия, правильные средства к существованию....
правильное усилие — это уже развитие ума (этот блок — усилия, осознанность, сосредоточение) именно правильные усилия, в которые и входит *развитие и поддержание благих и *отбрасывание и «не-поддержание» не благих состояний(7 шаг)… ну конечно же все эти 8 шагов взаимозависимы и связаны.
В целом конечно начальное у многих схоже, тут спору нет
Адвайте я благодарен во многом, как некий небольшой этап «залет» прошел для ума)))… И Р. Адамс, и Нисаргадатта, и Рамана...
Что касается не-2… нет такого у «нас» нет в моем понимании. Что это значит? Как некое единение? Чего с чем? Абсолюта с сознанием? — однозначно нет)
«Смерть эго» — в моем понимании это полный уход «самомнения» — «я лучше/хуже/такой же» и это очень и очень сильная окова… тем более если кто-то «отваживается» заявлять и намекать, что ее у него нет (:D). Это именно об относительном речь и идет. То что пытаются переключить на абсолютное, якобы там нет самомнения… но конкретно у *вас оно есть. Вот этого понимания здесь зачастую не наблюдается. Т.к. все учение (достойное) идет именно об относительном уровне — о человеке прежде всего и лишь затем… уже об окончательном освобождении, что это значит для человека. У такого существа — нет оков в уме...
Это проявляется и в речи например.
Человек — это прежде всего — тело/ум — вот и все… вам же в адвайте могут просто твердить сразу — нет никакого человека/личности).
Что касается нас лично… продвигаемся по мере сил)
В-целом изменения в положительную сторону имеются конечно же)
Что касается устроенности/не устроенности — то сам вопрос не совсем актуален для меня, т.к. нет и не было мега запросов… Конечно некая привязка к вещам еще остается, хоть и слабеет.
А честность стараемся воплощать т.с. — Одни из обетов в миру и есть — например — не лгать… не брать того что не дано..
Другое дело беспечность — вот это порой нам может быть труднее замечать, этого зверька т.с. Т.к. внимательность развивать не так просто, как может показаться на первый лад… да тем более до хорошего уровня)
в чем и разница… значит вы адайту..*здешьнюю адвайту… как грится «не вкурили»
Есть прямые ответы (возможно в неверном переводе) — где прямым текстом один из признанных мастеров говорит...***да не важно какой вам мастер подойдет и что он из себя представляет, транслирует… важно, что это работает для вас***
При полном просветлении никакой агрессии нет… кроме того этого нет ни в речи, ни в теле, ни в уме...- но это уже другой взгляд, как я понимаю… здесь вам точно скажут все до наоборот)
Пример приводил «мелкий» из жизни недавно своей...
Вот взял значит себе ветошь (то бишь тряпки по простому в народе) и еще чего другого… да не углядел. Мне больше дали этого, чем оплатил, потом только заметил, сообразил… Отдал это «мелочь», занес в магазин...
Но вот поздновато… мб что вспомнил поздно и тд по обстоятельствам...
Но факт в том, что фактически сразу же на следующий день чуть в драку не попал с пьяными персонами… хотя не при делах был вообще. И пришлось на смену идти с разбитым коленом и вывихнутой лодыжкой...
Вот и думай (всяко конечно бывает)… что это? Совпадение? Или действие каммы? Причем мгновенной.
много раз замечал в жизни эту причинно-следственную связь… все возвращается рано или поздно, так или иначе))
***не говоря уж если признавать и последующую жизнь… или тем более последующие жизни (круговорот)*** — а ведь мы вполне уже что только не успели наворотить в той же самой сансаре в бесконечном этом цикле и сколько всего еще ждет *прекрасного и «прекрасного...:DDD — но это уже так отступление. Все это можно увидеть и в этой самой жизни, признаешь иль не признаешь ты перерождения — это работает.
Адвайта «Здешняя», «нео» и *грешна прежде всего тем… что о двойственности жизни упоминается вскользь, то проработки, то еще чего...
ну а в целом просто поболтать)
Хотя и Нисаргадатта говорил к примеру и о жизни и т.д.
Правда высказывался конечно и так...«зачем вам смотреть с относительной точки зрения… если можно с абсолютной?»… вот тут уже «вопросик» может возникнуть...
Хотя потом же так же и парировал....***это уж прошло, а вы все о том же***
И вроде как прав и не прав… Шах и мат :D
Здесь об одном из ключевого забывается — о скрытых склонностях ума)
***Ору… ору… да продолжаю орать… все окей.
Ну может быть заметил разок… да признавать никак не хочется...***
Здесь вопрос просто той же честности к каждому себе)
Это и есть всеведение то самое...
И даже всяческие иддхи (сверхспособности) и тп не обязательны… основная и главная из этих «сверхспособностей» это и есть знание и реализация соответственно того самого освобождения.
Ну… можно сказать/«намекнуть»… шо какое там «оставление»/отождествление с миром? Что под этим понимается?
Может все-таки с мелочей начинать… а то конфетку потерял и тп — а ум уж выстроил целую базу *негатива, негатива… Сказал привет всего лишь кто-то, а молодая особа уж пишет какая будет семья, дом дети у них… как примеры...
А тут ....«свобода от мира сразу»...))
Ну бабахнет молния рядом и тп — не возникнет ли паника, страх и т.д. (т.е. именно умственные реакции прежде всего)? Уйдет что-то дорогое, каковы будут реакции ума на это? и т.д. — все это уже совсем не просто, грубо говоря та самая «высшая категория», которую большинству из нас тем более с наскоку не осилить… может быть предположить, что все же лучше начать с отпускания «конфеты» ))
… ну мы все-таки не «мир животных»… где фактически сразу и быстро — раз и готово — уж основное все *знает детеныш так сказать...
У нас там… ходить надо учиться… воспитание… и все это довольно долго происходит конечно))
Думаю тут понимание есть это у всех))?
Сансара все-таки безначальна...:D т.е. нет такой «опции» чтобы все и вся прозрело)… Адвайта, особенно *здешьними словами во многом об этом… в том смысле — что да и ладно, это просто «наша (Абсолюта) природа» =)
Но… тут можно двояко посмотреть)
"… как молоко *липнет к молоку, так и они будут липнуть друг к другу в будущем...
как глина липнет к глине, так и они будут липнуть друг к другу в будущем..." Т.е. карма, закон кармы другими словами..
Но, даже и из тех же «адов» выбираются рано или поздно...
Другое дело, что все-равно — все по кругу… исчерпается и хорошая карма также рано или поздно)… это если кто думает, что все само собой получается и чуть ли не «с богами (богом) летает, а то и сам бог» и делать ничего не нужно… якобы «он прозрел» — как пример :) еще одного заблуждения.
А почему нельзя? Уже приводил пример… что и здесь туже метту, доброжелательность вполне можно и на этом проявлять....
Тут же как… в свой ум смотреть нам надо)
… Орр выше гор, оценки, осуждения, выводы, измышления, разрастания ума… ну и что? дальше-то что?.. это его дело, не наше, не ваше как-говорится :DDD
Если нет понимания (или пока нет понимания) у существа, что та же речь также важна… то что тут поделать? :D
Иль пытаются туже «доброжелательность» просто списать, как *ненужное якобы понимание и качество, необязательное; иль пытаются говорить о «наигранной» доброжелательности, уж лучше сразу *суть не-2… не проясняя, что это и т.д.
Особенности ума все-таки есть у нас/существ т.с. различные...
иначе не было бы христиан, атеистов, буддистов… снобов… и т.д. В-общем сансары вообще...:DDD
***
Например, могут возникнуть или нет такие вопросы:
Процесс, а в чем этот процесс, что это за среда?
И здесь уже *основы «вылазят»… сознание — это материя или нет?
Часто кроме того в контексте ум и сознание используются, как синонимы. Но строго говоря само сознание не зря отдельно выделено, как то, что входит в понятие ума… в ум входит и активное мышление, конструирование т.н. — это уже не сознание; чувства — это также не сознание… та же осознанность (различение, внимательность) — это не сознание… ЭТо как примеры.
но… все это взаимосвязано и взаимозависимо в тоже время. Т.е. о каком-то там чистом/пустом сознании говорить… такого нет — его просто не бывает.
*** Про объекты *хорошо, такая модель как-раз близка к понятию сознания, т.е. это именно вот эта «функция» — <<склонение к объекту>> прежде всего, это и есть сознание. Различение — это уже и будет осознанностью, вниманием.
Т.к. что это за сознание и осознание. Конкретно определений могут не дать. Да еще если учесть, что есть различные контексты..:D
«сознание — процесс, осознание — не процесс»… например, ну и что? А дальше то что — что это дает? И тд и тп
Есть и такая «сверхспособность», как вспоминание прошлых жизней....
но… вот про эту «основу», «субстрат» и т.д.… здесь уже конечно же «вопросики» могут возникнуть… да которая еще что-то там осознает.
***
Вот то… что «личность» просто так убирают — нет и все… без всяких прояснений о чем это, это конечно же...«из пустого в порожнее».
Внимание, осознание конечно же к личности/существу относятся...
В адвайте видимо принято так (мб это здесь так культивируется именно, т.е. на сайте или от высказывания некоторых мастеров от адвайты), что осознание первично..=)
Проявления и все тут)… это поворот «не туда», как по мне… и поворот не туда и в том смысле… что это бессмысленно порой...
разве что просто поговорить лишь =)
Т.к. тут сразу о «безличности», а как это в двойственности реализовано? Как в той самой двойственной жизни? — от вопросы без ответа. Т.к. жизнь и есть жизнь — сама катиться...:D
Про нужду всем нам жить существовать в этой самой двойственности — разговора и нет, т.к. велика вероятность *споткнуться)
Ведь цепляния-то налицо порой и о каком понимании «безличности» тогда говорить?
***но это так уж… к слову пришлось… не будем разрастаться, а то как критика и осуждение пойдет***
Сайт адвайтский и определенным умам подходит видимо такое...
Но вот откровенное «фуфло» и т.д. тем более агрессию продвигать — это конечно уже запредел и для адвайты думается, тем кто может хоть как-то мыслить.
конечно без «начального» никуда т.е. щедрости/нравственности...
это как-раз обычно часто и забывается
яма/нияма у меня больше ассоциации в уме с йогой Патанджали))
В буддизме, Дхамме Будды немного по другому это все объясняется, говорится и расположено, взаимодействует...
есть блок нравственности (сила) — правильная речь, правильные действия, правильные средства к существованию....
правильное усилие — это уже развитие ума (этот блок — усилия, осознанность, сосредоточение) именно правильные усилия, в которые и входит *развитие и поддержание благих и *отбрасывание и «не-поддержание» не благих состояний(7 шаг)… ну конечно же все эти 8 шагов взаимозависимы и связаны.
В целом конечно начальное у многих схоже, тут спору нет
… ну… ладно… это у меня так**
Кому нужен пусть будет)
Что касается не-2… нет такого у «нас» нет в моем понимании. Что это значит? Как некое единение? Чего с чем? Абсолюта с сознанием? — однозначно нет)
«Смерть эго» — в моем понимании это полный уход «самомнения» — «я лучше/хуже/такой же» и это очень и очень сильная окова… тем более если кто-то «отваживается» заявлять и намекать, что ее у него нет (:D). Это именно об относительном речь и идет. То что пытаются переключить на абсолютное, якобы там нет самомнения… но конкретно у *вас оно есть. Вот этого понимания здесь зачастую не наблюдается. Т.к. все учение (достойное) идет именно об относительном уровне — о человеке прежде всего и лишь затем… уже об окончательном освобождении, что это значит для человека. У такого существа — нет оков в уме...
Это проявляется и в речи например.
Человек — это прежде всего — тело/ум — вот и все… вам же в адвайте могут просто твердить сразу — нет никакого человека/личности).
Что касается нас лично… продвигаемся по мере сил)
В-целом изменения в положительную сторону имеются конечно же)
Что касается устроенности/не устроенности — то сам вопрос не совсем актуален для меня, т.к. нет и не было мега запросов… Конечно некая привязка к вещам еще остается, хоть и слабеет.
А честность стараемся воплощать т.с. — Одни из обетов в миру и есть — например — не лгать… не брать того что не дано..
Другое дело беспечность — вот это порой нам может быть труднее замечать, этого зверька т.с. Т.к. внимательность развивать не так просто, как может показаться на первый лад… да тем более до хорошего уровня)
Есть прямые ответы (возможно в неверном переводе) — где прямым текстом один из признанных мастеров говорит...***да не важно какой вам мастер подойдет и что он из себя представляет, транслирует… важно, что это работает для вас***
При полном просветлении никакой агрессии нет… кроме того этого нет ни в речи, ни в теле, ни в уме...- но это уже другой взгляд, как я понимаю… здесь вам точно скажут все до наоборот)
«просто» со стороны адвайты вам знатоки скажут… ну и ладно все ок, просто выражения Абсолюта)
Пример приводил «мелкий» из жизни недавно своей...
Вот взял значит себе ветошь (то бишь тряпки по простому в народе) и еще чего другого… да не углядел. Мне больше дали этого, чем оплатил, потом только заметил, сообразил… Отдал это «мелочь», занес в магазин...
Но вот поздновато… мб что вспомнил поздно и тд по обстоятельствам...
Но факт в том, что фактически сразу же на следующий день чуть в драку не попал с пьяными персонами… хотя не при делах был вообще. И пришлось на смену идти с разбитым коленом и вывихнутой лодыжкой...
Вот и думай (всяко конечно бывает)… что это? Совпадение? Или действие каммы? Причем мгновенной.
много раз замечал в жизни эту причинно-следственную связь… все возвращается рано или поздно, так или иначе))
***не говоря уж если признавать и последующую жизнь… или тем более последующие жизни (круговорот)*** — а ведь мы вполне уже что только не успели наворотить в той же самой сансаре в бесконечном этом цикле и сколько всего еще ждет *прекрасного и «прекрасного...:DDD — но это уже так отступление. Все это можно увидеть и в этой самой жизни, признаешь иль не признаешь ты перерождения — это работает.
ну а в целом просто поболтать)
Хотя и Нисаргадатта говорил к примеру и о жизни и т.д.
Правда высказывался конечно и так...«зачем вам смотреть с относительной точки зрения… если можно с абсолютной?»… вот тут уже «вопросик» может возникнуть...
Хотя потом же так же и парировал....***это уж прошло, а вы все о том же***
И вроде как прав и не прав… Шах и мат :D
Здесь об одном из ключевого забывается — о скрытых склонностях ума)
***Ору… ору… да продолжаю орать… все окей.
Ну может быть заметил разок… да признавать никак не хочется...***
Здесь вопрос просто той же честности к каждому себе)
Это и есть всеведение то самое...
И даже всяческие иддхи (сверхспособности) и тп не обязательны… основная и главная из этих «сверхспособностей» это и есть знание и реализация соответственно того самого освобождения.
Может все-таки с мелочей начинать… а то конфетку потерял и тп — а ум уж выстроил целую базу *негатива, негатива… Сказал привет всего лишь кто-то, а молодая особа уж пишет какая будет семья, дом дети у них… как примеры...
А тут ....«свобода от мира сразу»...))
Ну бабахнет молния рядом и тп — не возникнет ли паника, страх и т.д. (т.е. именно умственные реакции прежде всего)? Уйдет что-то дорогое, каковы будут реакции ума на это? и т.д. — все это уже совсем не просто, грубо говоря та самая «высшая категория», которую большинству из нас тем более с наскоку не осилить… может быть предположить, что все же лучше начать с отпускания «конфеты» ))
Вопрос так… если что навскидку… риторически :D
(кому надо тот поймет, а кто не поймет, тому не надо :D)