Lucifer
если ьы, это уже допущение и додумывание. закрыты глаза — темнота. открыты компутер руки телефон стол
представь себе волшебника, стоящего перед зеркалом, который может превращаться во что угодно, превратился в красивую женщину — зеркало отражает красивую женщину, превратился в лягушку — зеркало отражает лягушку и т.д. — ни одно из отражений в зеркале в данном случае не может быть самим волшебником -тем кто стоит перед зеркалом, отражения -это просто моментальные фиксации его превращений — они сами по себе ничего не делают и не существуют — и представь себе этот волшебник так заигрался -что начал отождествлять себя с отражениями и думать, что он и есть отражение, которое живёт собственной жизнью — метафора конечно грубовата, но речь о сознании: отражается именно то превращение, которое в данный момент совершил сам волшебник, стоящий перед зеркалом
Lucifer
с закрытыми глазами темно. пятна
если бы стол, стул и компьютер были тем, что стоит перед зеркалом -отражались бы всё время только они :))
Lucifer
стол стул компьютер
а с закрытыми глазами стол стул и компьютер отражаются?
Lucifer
зеркало смотрит без суждений
так вот «мир» -это и есть отражение в зеркале, а вот кто в нём отражается -это и есть главный вопрос
Lucifer
зеркало смотрит без суждений
зеркало ни на что не смотрит, а отражает того, кто стоит перед зеркалом
Lucifer
видение это обозначение отражения объектов в сознании без суждения о них.
так вот это уже суждение что есть ты, которая смотрит на какие-то уже существующие объекты, но это тобой не воспринимается как концепция — а как-будто априори так и есть, бесспорно
Lucifer
для кого нет? вот сейчас ты сидишь у себя там, чего-то видишь. а для меня этого нет. значит у тебя галюцинации?
объективно нет, это я тебе так образно, ведь словосочетание прямое видение — означает — что кто-то смотрит на готовый объективный мир
Lucifer
Прямое видение это: воздух мысль тепло свет…
Прямое видение? Вот представь человек видит сон или галлюцинацию -там для него всё как настоящее — и тепло и свет и воздух и море — а этого всего прямо вообще нет — представляешь? И какое же это прямое видение?
Lucifer
Lucifer
неплохо:)
надеюсь ты понял — что всё это были шутки с моей стороны. А вот теперь Сергей, если серьёзно — согласно твоей концепции что Есть только одно Сознание, как ты мог назвать меня дебилом, ведь получается, с твоей точки зрения это именно Ты говоришь через мой рот и через рот Тулукута, мы-одно, то есть ты назвал дебилом, с твоей точки зрения -самого себя — и почему, как так получается?
Lucifer
Но как быть, если я выбираю тепло, а на улице сейчас холод. Видимо я плохо выбрал? Или мы разное понимаем под свободой выбора?
.Выбор — принятие кем-либо одного решения из имеющегося множества вариантов. Причём здесь погода на улице, приливы и отливы и тому подобное? Я говорю о свободе выбора, как об отсутствии привязанности, жёсткой склонности к какому -то определенному варианту в процессе принятия решения, и это наступает в следствии осознания того, что варианты происходящего сами по себе нейтральны.Это свобода от жестко обусловленного психологическими установками выбора.
Lucifer
Часть описания
Что это описание описывает?
Lucifer
Макс, ты меня удивляешь :) Я всё — сдаюсь :)
Так а ты что называл выбором? нечто не относящееся к твоей жизни что ли?
Lucifer
Нет никакого опыта вне концепций. Концепции я разбираю только следующим образом — улучшающие жизнь и ухудщающие её.
а жизнь это что в данном контексте?
Lucifer
Но как быть, если я выбираю тепло, а на улице сейчас холод. Видимо я плохо выбрал? Или мы разное понимаем под свободой выбора?
если на улице сейчас холод, а тебе нужно тепло, что же прекрасно — оставайся в теплом доме и не выходи на улицу, а говорю о выборе в контексте имеющихся условий, но даже в случае с теплом и холодом -можно всё изменить — ты слышал о тибетских монахах — которые сушат на голом теле мокрые простыни -и при этом на улице мороз? А им жарко -они с помощью специальной техники научились менять биологическую программу. Я веду речь не о концепции — а о том, что имеем в опыте
Lucifer
Обычный человек убеждён, что он есть выбирающий субъект. И для того, чтобы его это убеждение разрущить ему предлагается для расмотрения альтернатива, что выбирающего нет.
Это не разрушение убеждения, а подмена его на противоположное убеждение. И вообще я не понимаю -к чему делать из человека менянета, если на самом деле любой человек способен потенциально к осознанному выбору? Важно не то, выбирает человек или нет, а исследование -что такое это «я», которое он считает собой! Если речь идёт о представлении, что он -только лишь тело-ум как нечто самосуществующеее — так можно показать человеку несостоятельность этого представления.
Lucifer
Расширяй кругозор, Макс.
Чем расширять — твоими концепциями которые не соответствуют опыту? Не вижу в этом смысла
Lucifer
Выбирающий выдумка.
Я пытаюсь выяснить — что такое этот объект отрицания? Чтобы отрицать что-то — должно уже быть представление об объекте отрицания, иначе какой смысл вообще в отрицании, а если нет вообще ни объекта ни представления о том -что это даже в виде знания -отрицание не могло бы возникнуть в принципе
Lucifer
Ты же пытаешься развенчать такое однобокое описание как не истину.
подобное описание разве имеет смысл вне опыта? оно вообще-то в данном случае должно быть в соответствии с опытом, а в опыте не обнаруживается никакой отдельный от желаний «Я» — которому желания не принадлежат.
Lucifer
Я всего лишь указываю, что выбирающего нет
«выбирающего» — кого? кого нет?