Сколько мастеров – столько и указателей. Без внутреннего понимания основы и пребывания (или побывания ) там невозможно отличить одно от другого, начинается путаница в указателях, цепляние за слова )
Так, получается, что осознавание осознавания и видение этого тонкого отличия от осознавания знания и есть по сути, разворачивание знания об осознавании осознавания, которое (это разворачивание) бесконечно?!
Да, знаю про удар, Дракон говорил. Согласна, Джидду больше разговорами брал. Юджи Кришнамурти, конечно, рядом с ним растворил структуры ума, правда, на это ему понадобилось очень много лет…
Проводники — группа в основном для тех, кто не имеет возможности живых встреч. проводники живут в разных городах. Пр удар — за себя не могу сказать, у других проводников видела, да, как направляли, подводили и добивали.
Приветствую, я проводник ). Наконец-то появился повод здесь написать, вот что значит не делать лишних движений!
Для некоторых название русскоязычной группы вконтакте «Проводник в не-я» как тряпка для быка ))), сразу реагируют ). Время от времени ко мне в личку вконтакте стучатся абсолюты и «познавшие истину» и говорят, что невозможно никого провести через врата, нет того, кто бы проводил, нет врат, что не-я можно познать только по сравнению с я, про дуальности, игры ума и прочие слишком очевидные вещи. Которые могут быть правдой, но не в контексте желания доказать, опровергнуть, «раскрыть глаза на истину». Разговоры с абсолютами, вселенными и вечностями — это особое отдельное тайное и изысканное удовольствие, жаль мало времени ) Поэтому приходится по-рабочему терпеливо объяснять, в чем заключается метод проводников. Совсем другая история здесь — в этом пространстве не хочется шутить и стебаться на эти темы. Поэтому просто скажу, что на мой взгляд, вы слишком поспешили с выводами.
Да в общем-то сами почитайте файлы проводников, англоязычные и русскоязычные, видно, что с людьми происходит трансформация, видно, как меняется от строчки к строчке видение, как пробивается понимание через залежи ментальных убеждений и эмоциональной боли. Видно, как вначале упорствуя, человек постепенно сдается, видно, как рушится поддерживающая конструкция и становится очевидно, что нечего защищать…
Проводники не превращают в «я-нетов». Наоборот, «отсутствующие», пришедшие к проводникам, убеждаются в том, что нет того, кто бы мог беспокоиться по поводу отсутствия их или присутствия. Рассыпается структура, поддерживающая существование «меня нет», но эта та же самая структура, которая поддерживает и существование «я».
Кстати, а что это такое «меня нет»? )) Уж слишком часто здесь используется шаблон, что «меня нет» это следствие эзотерической болезни. Но привычка все проверять самой привела к обнаружению того, что все совсем наоборот.
«Меня нет» — это прежде всего защитная реакция «я», когда самость перемещается в другое место, чтобы не чувствовать той боли, которую причиняют самости, или не видеть несправедливости этого мира, или защитить какие-то свои убеждения. «Менянетами» могут стать дети, столкнувшиеся с насилием в семье, люди регулярно наблюдающие человеческ ое горе (врачи, пожарные, полицейские), те, кто ударяются в эзотерику и религию, это тоже защитная реакция, чтобы не видеть реальности. А то складывается впечатление, что был нормальным человеком, а занялся эзотерическими практиками и стал «отсутствующим». Да нет же, чаще склонность к улетам, отрыванию от земли, побегам в другие миры и привела к занятиям эзотерикой.
Так что к проводникам уже приходит много «потеряшек». Те, кто не может себя найти, а страдания при этом остаются, и те, кто уже подозревал, что их нет, но не как «менянет», а как отдельного существа от существования. И тогда проводник предлагает посмотреть, убедиться самим — в настоящий момент времени, прямо сейчас — так ли это? Кого нет? Есть ли кто-то отдельный, кого бы не было? Минус на минус дает плюс :-) Используется ряд вопросов, есть определенные правила, выдерживается структура ведения диалога. Гид постоянно направляет внимание на основное, фокусируясь на вратах, не позволяя отвлекаться на личные истории и обсуждение концепций. Только смотрение в режиме реального времени, никакой веры, только удостовериться самим.
Так что никаких убеждений не «закидывается» и никто их не «заглатывает», как вы выразились )).
В самоисследовании метод атма вичара, вопрос «Кто я?», задаваемый каждый раз заново, вопрос не для ответа, а для смотрения, который в конце концов позволяет обнаружить то невыразимое, которое существует. Но его легко исказить, сделав вопросом для ответа, допустив мысль, что есть кто-то реальный, осталось его найти.
Поэтому метод Проводников — это заход с обратной стороны, когда сразу говорится правильный ответ — «я нет». И не просто «я нет», а «отдельного я не существует». Адвайтистам это кажется очевидным, а ведь людям, не испорченным адвайтой, сложно даже допустить эту мысль на уровне ментального понимания. И вот эта мысль сначала впускается в существо хотя бы на ментальном уровне. Но человек не верит в это, сомневается, уж слишком много подтверждений отдельности. Но он хочет убедиться в этом сам, и если человек достаточно открыт, если честно смотрит, то шаг за шагом, направляемый проводником, проверяя разные сферы жизни, он видит, что куда бы ни посмотрел, он не является делателем и автором, он не может ничего контролировать, и не мог. Он начинает видеть, как функционирует единый организм тела-ума, прекрасно функционирует без рулевого. Начинает видеть, что «я» — это всего лишь мысль-этикетка, носимая ветром, запоздало прилепляющаяся к штурвалу корабля, думая, что она и есть штурман )))
Бывает и по-другому, те, кто приходит к проводникам из адвайты, превратили это знание в заезженную пластинку. Тогда гид предлагает посмотреть на это каждый раз заново, без предварительного знания об этом, помогая вторым вниманием, когда не хватает своего.
И вот тут понимание невозможности отдельного существования из ментального проходит глубже. Процесс проходит по-разному, в зависимости от готовности структур проводимого и мастерства проводника. Кто-то, используя метафору, как сухой стог сена — достаточно спичку поджечь, вспыхнет, а кто-то как сырая солома — нужно долго сушить, разобраться с личными фиксациями и убеждениями. Но проводники этим не занимаются, разбираться с этим — значит, на полном серьезе признавать их реальными, а проводники наоборот, указывают на то, чтобы посмотреть, реальны ли они.
Про «исцеление познающей природы за пару бесед»… По-разному бывает. Процесс может длиться по полгода и это тоже написано в группе. Но утверждение про то, что лечить болезнь «я» надо годами может быть правдой, а может быть неким ограничивающим убеждением. А может, мы сами так раздули это самоподтверждение, сделали из него нечто большое, чтобы было что потом долго лечить? )). А может, это просто дурная привычка, как ногти грызть, не будешь поддерживать, отпадет сама собой?)
Так что велком ) особенно те, кто уже разобрался со своим я, нам нужны гиды ) ну и те, кто запутался, тоже милости просим ) vk.com/club49357789
Для некоторых название русскоязычной группы вконтакте «Проводник в не-я» как тряпка для быка ))), сразу реагируют ). Время от времени ко мне в личку вконтакте стучатся абсолюты и «познавшие истину» и говорят, что невозможно никого провести через врата, нет того, кто бы проводил, нет врат, что не-я можно познать только по сравнению с я, про дуальности, игры ума и прочие слишком очевидные вещи. Которые могут быть правдой, но не в контексте желания доказать, опровергнуть, «раскрыть глаза на истину». Разговоры с абсолютами, вселенными и вечностями — это особое отдельное тайное и изысканное удовольствие, жаль мало времени ) Поэтому приходится по-рабочему терпеливо объяснять, в чем заключается метод проводников. Совсем другая история здесь — в этом пространстве не хочется шутить и стебаться на эти темы. Поэтому просто скажу, что на мой взгляд, вы слишком поспешили с выводами.
Да в общем-то сами почитайте файлы проводников, англоязычные и русскоязычные, видно, что с людьми происходит трансформация, видно, как меняется от строчки к строчке видение, как пробивается понимание через залежи ментальных убеждений и эмоциональной боли. Видно, как вначале упорствуя, человек постепенно сдается, видно, как рушится поддерживающая конструкция и становится очевидно, что нечего защищать…
Проводники не превращают в «я-нетов». Наоборот, «отсутствующие», пришедшие к проводникам, убеждаются в том, что нет того, кто бы мог беспокоиться по поводу отсутствия их или присутствия. Рассыпается структура, поддерживающая существование «меня нет», но эта та же самая структура, которая поддерживает и существование «я».
Кстати, а что это такое «меня нет»? )) Уж слишком часто здесь используется шаблон, что «меня нет» это следствие эзотерической болезни. Но привычка все проверять самой привела к обнаружению того, что все совсем наоборот.
«Меня нет» — это прежде всего защитная реакция «я», когда самость перемещается в другое место, чтобы не чувствовать той боли, которую причиняют самости, или не видеть несправедливости этого мира, или защитить какие-то свои убеждения. «Менянетами» могут стать дети, столкнувшиеся с насилием в семье, люди регулярно наблюдающие человеческ ое горе (врачи, пожарные, полицейские), те, кто ударяются в эзотерику и религию, это тоже защитная реакция, чтобы не видеть реальности. А то складывается впечатление, что был нормальным человеком, а занялся эзотерическими практиками и стал «отсутствующим». Да нет же, чаще склонность к улетам, отрыванию от земли, побегам в другие миры и привела к занятиям эзотерикой.
Так что к проводникам уже приходит много «потеряшек». Те, кто не может себя найти, а страдания при этом остаются, и те, кто уже подозревал, что их нет, но не как «менянет», а как отдельного существа от существования. И тогда проводник предлагает посмотреть, убедиться самим — в настоящий момент времени, прямо сейчас — так ли это? Кого нет? Есть ли кто-то отдельный, кого бы не было? Минус на минус дает плюс :-) Используется ряд вопросов, есть определенные правила, выдерживается структура ведения диалога. Гид постоянно направляет внимание на основное, фокусируясь на вратах, не позволяя отвлекаться на личные истории и обсуждение концепций. Только смотрение в режиме реального времени, никакой веры, только удостовериться самим.
Так что никаких убеждений не «закидывается» и никто их не «заглатывает», как вы выразились )).
В самоисследовании метод атма вичара, вопрос «Кто я?», задаваемый каждый раз заново, вопрос не для ответа, а для смотрения, который в конце концов позволяет обнаружить то невыразимое, которое существует. Но его легко исказить, сделав вопросом для ответа, допустив мысль, что есть кто-то реальный, осталось его найти.
Поэтому метод Проводников — это заход с обратной стороны, когда сразу говорится правильный ответ — «я нет». И не просто «я нет», а «отдельного я не существует». Адвайтистам это кажется очевидным, а ведь людям, не испорченным адвайтой, сложно даже допустить эту мысль на уровне ментального понимания. И вот эта мысль сначала впускается в существо хотя бы на ментальном уровне. Но человек не верит в это, сомневается, уж слишком много подтверждений отдельности. Но он хочет убедиться в этом сам, и если человек достаточно открыт, если честно смотрит, то шаг за шагом, направляемый проводником, проверяя разные сферы жизни, он видит, что куда бы ни посмотрел, он не является делателем и автором, он не может ничего контролировать, и не мог. Он начинает видеть, как функционирует единый организм тела-ума, прекрасно функционирует без рулевого. Начинает видеть, что «я» — это всего лишь мысль-этикетка, носимая ветром, запоздало прилепляющаяся к штурвалу корабля, думая, что она и есть штурман )))
Бывает и по-другому, те, кто приходит к проводникам из адвайты, превратили это знание в заезженную пластинку. Тогда гид предлагает посмотреть на это каждый раз заново, без предварительного знания об этом, помогая вторым вниманием, когда не хватает своего.
И вот тут понимание невозможности отдельного существования из ментального проходит глубже. Процесс проходит по-разному, в зависимости от готовности структур проводимого и мастерства проводника. Кто-то, используя метафору, как сухой стог сена — достаточно спичку поджечь, вспыхнет, а кто-то как сырая солома — нужно долго сушить, разобраться с личными фиксациями и убеждениями. Но проводники этим не занимаются, разбираться с этим — значит, на полном серьезе признавать их реальными, а проводники наоборот, указывают на то, чтобы посмотреть, реальны ли они.
Про «исцеление познающей природы за пару бесед»… По-разному бывает. Процесс может длиться по полгода и это тоже написано в группе. Но утверждение про то, что лечить болезнь «я» надо годами может быть правдой, а может быть неким ограничивающим убеждением. А может, мы сами так раздули это самоподтверждение, сделали из него нечто большое, чтобы было что потом долго лечить? )). А может, это просто дурная привычка, как ногти грызть, не будешь поддерживать, отпадет сама собой?)
Так что велком ) особенно те, кто уже разобрался со своим я, нам нужны гиды ) ну и те, кто запутался, тоже милости просим ) vk.com/club49357789