Но в остальном вы идеализируете эту версию и систему
Здесь другое. Это как в школе. Начальная школа, средняя, высшая. Апостолами учения были рыбаки. Простые люди. И учили они простых людей. Именно таким и было предназначено учение. И оно свою функцию успешно выполняло. Из небольшой секты выросла мировая религия. Гонения не уничтожили традицию, а укрепили ее. Тем же, кто искал большего, открылось монашество, отшельничество, подвиги и чудеса, о которых мы, к сожалению, больше только читаем… Эта система не лучше и не хуже, а на своем месте…
только ничего не сохранилось. Все в достаточном бардаке.
Нет, это не так. Сохранилось много. Это можно утверждать по наличию множественных свидетельств и работ, глубоких между прочим, по этой теме подвижников в течение двух тысяч лет. И дело не в версии, а в системе, которая рассчитана на определенный круг людей, готовых принять учение. Даже внутри эта система имеет несколько уровней: для мирян, монахов, отшельников… Также, как и в буддизме… Чистота и строгость учения нужны для того, чтобы добиться максимальной эффективности его усвоения. Иначе в головах будет каша… Хотя, последнего зачастую избежать так и не удается…
Это может сделать лишь человек, пребывающий в абсолютном блаженстве и состоянии счастья, которое превосходит любые остальные эмоции.
Только вот вопрос, если вы в этом состоянии, станете ли вы строить дом? ;))))
А что будет делать такой человек, если он все еще жив? Колоть дрова и носить воду — один из вариантов. Другой — спасать других… Что еще?
Вы про Евангелие одобренное в рпц?)))
Оно же не одно единственное.
Есть реки и есть ручейки… Христианство вцелом и православие в частности — очень большой пласт размышлений и опыта блестящих последователей этой религии. Не просто так это все сохранилось до наших дней. Конечно, можно сказать, что это случайность. Но так ли это на самом деле? Даже сама случайность подчиняется законам…
Прощение двояко. Одно — когда мы прощаем, второе — когда прощают нас… Это практика очищения. Простить или попросить прощения — это все равно, что склонить голову и признать свое несовершенство. И тем самым стать совершеннее…
Именно… Что для одного реальное переживание, то для другого еще одна концепция… Поэтому слушать такие слова, не реализовав их, может быть опасно. А если реализовал, то тогда и слушать нечего… Можно ли назвать истиной то, что выражено словами?
Истина в том, что есть только один-единственный Избранный. Избранный — это Брахман, бесконечное сознание, и он есть ты. Ты уже Избранный
Если истина состоит в том, что ничего достигать не нужно, то тогда все поиски, усилия и достижения ложны. Медитации, сатсанги, ретриты… Просто другой зал все того же кинотеатра… К чему тогда все эти разговоры? Нет ли в таком поведении оттенка лицемерия? Ведь на поверку получается, что у таких искателей все время там, где-то в глубине грызет червячок, что достижения все-таки есть и ты все еще не Избранный…
Духовное развитие — это работа на тонком уровне ума и тела. Энергия, циркулирующая по каналам тела и оживляющая его, вступает во взаимодействие с тонким концептуальным умом. Поток, проходящий через голову, под воздействием телесных ощущений и памяти становится мыслями. Опускаясь в горло — речью. Проходя через сердечную чакру — знанием. Протекая через нижние энергетические центры — наполняется силой.
В связи с появлением мыслей тонкое тело фрагментируется, теряет свою целостность и непрерывность. Поэтому задачей духовного развития с технической точки зрения является устранение такой фрагментации и обретение однородности энергии. Именно этой цели и посвящены практики медитации и созерцания. Если они успешны, то опорным центром существования человека становится не голова, а сердце — очень тонкое тело и очень тонкий ум, спрятанные в сердечной чакре. И вместо мыслей энергия превращается в знание, поток божественного сознания, льющийся из центра. Это и есть просветление.
Поброди по сайту, почитай.
Если будут уточняющие вопросы, то задавай
Побродил, почитал… По прочитанному вопросов нет. Но те, что сформулировал ранее — остались. Много писать необязательно. Четко, ясно, понятно, простым языком…
Это очень большая редкость, когда появляются люди, с которыми можно спокойно и предметно поговорить на самые сложные темы, к которым, без сомнения, относится все что связано с духовным развитием. Такой поворот событий следует ценить и относиться к нему бережно… Но получается так еще реже. Потому что духи гордости, тщеславия, самолюбия, раздражения, сарказма, осуждения не дремлют и всячески препятствуют этому…
Но это и хороший момент, потому что в нем это можно заметить и принять меры. Не все из них действуют немедленно, но есть одна… Скорая помощь… Называется «воздержание». Как только замечаешь, что духи злобы поднебесной поднимают голову — замри, остановись, замолчи. Так ты остановишь демонов. Не победишь, но остановишь. И это уже победа…
Сразу предполагается общий для всех мир.Такое ведь убеждение у автора?
А разве нет? Мы видим одни и те же объекты, говорим на одни и те же темы, ходим по одной земле, живем и умираем на ней… Что с этим общим миром не так?
Таких объективных понятий не существует, каждая обусловленная единица трактует понятие в доступной его субъективному пониманию форме
Автор же убеждён в эталонных независимых понятиях?
Понятия и слова по своей сути и являются объективными, потому что указывают на объекты. Их проблема заключается не в этом, а в том, что они многозначны. И каждый может расставлять их по-своему, что и вносит путаницу в разговор об одном и том же. Одна из целей данной темы и состоит в том, чтобы попытаться придти, насколько это возможно в деле употребления слов, к общему знаменателю.
Вы понимаете постулаты адвайты? Что с чем не является двумя?
Вопрос интересный… Два, в моем понимании, это субъект и объект. А вы как думаете? Почему возникает разделение?
Тут не рассуждать надо, а практиковать. И в процессе практики разберёшься что есть что.
Здесь обсуждается концепция… Теория, а не практика. Для обсуждения практики этого вопроса целесообразно открыть отдельную тему, в которой и можно последовательно и подробно рассказать, как практически духовно развиваться в этой традиции или какой другой…
Если не реализовал иллюзорное тело, то не раскроешь Ясный Свет.
Расккажи поподробнее об иллюзорном теле и Ясном Свете…
— в чем суть явления
— почему так называется
— как проявляется
— как переживается
— признаки реализации
— какую роль играет в просветлении
— как соотносится с грубым телом и место локализации, если есть.
Можно предположить несколько причин… Индивидуальные особенности видящего. Особенности интерпретации и изложения. Участие разных людей в описании опыта, в т. ч. многократное переписывание оригинала, который может насчитывать сотни лет…
Каждый сам строит свое личное мироздании верой своей и своим произволом и живёт в своем мире.
Слепые ощупывали слона и каждый представлял его по-разному… Но слон-то был один…
Слон и слепые мудрецы
В деревне жили шестеро слепых. Как-то односельчане сказали им: «Эй, к нам пришёл слон!»Слепые не имели никакого понятия о том, что такое слон.
Они решили: «Поскольку мы не можем его увидеть, мы пойдём и потрогаем его». Они подошли к слону и каждый потрогал его.
«Он похож на колонну», – сказал первый слепой, потрогавший его ногу. «О, нет! Он похож на канат»,– сказал второй слепой, взявший его за хвост. «Да нет же! Он похож на толстый сук дерева»,– сказал третий слепой, потрогавший слона за хобот.
«Он похож на большое опахало», – сказал четвёртый слепой, потрогавший слона за ухо. «Он похож на большую стену», – сказал пятый слепой потрогавший его за живот.
«Он похож на трубку», – сказал шестой слепой, потрогавший его а бивень.
Они начали спорить и каждый настаивал на своей правоте. Все были возбуждены. Проходивший мимо них мудрый человек увидел это. Остановившись, он спросил: «В чём дело?»
Слепые ответили ему: «Мы не можем согласиться в том, на что похож слон». И каждый из них сказал то, что думал о слоне. Тогда мудрый человек спокойно объяснил им: «Правы вы все. Причина того, почему вы говорите о нём по разному состоит в том, что вы потрогали разные части слона. В действительности слон имеет все те характеристики, о которых вы говорите».
Причин для спора больше не оставалось. Все почувствовали себя счастливыми от того, что все оказались правы.
Здесь другое. Это как в школе. Начальная школа, средняя, высшая. Апостолами учения были рыбаки. Простые люди. И учили они простых людей. Именно таким и было предназначено учение. И оно свою функцию успешно выполняло. Из небольшой секты выросла мировая религия. Гонения не уничтожили традицию, а укрепили ее. Тем же, кто искал большего, открылось монашество, отшельничество, подвиги и чудеса, о которых мы, к сожалению, больше только читаем… Эта система не лучше и не хуже, а на своем месте…
Нет, это не так. Сохранилось много. Это можно утверждать по наличию множественных свидетельств и работ, глубоких между прочим, по этой теме подвижников в течение двух тысяч лет. И дело не в версии, а в системе, которая рассчитана на определенный круг людей, готовых принять учение. Даже внутри эта система имеет несколько уровней: для мирян, монахов, отшельников… Также, как и в буддизме… Чистота и строгость учения нужны для того, чтобы добиться максимальной эффективности его усвоения. Иначе в головах будет каша… Хотя, последнего зачастую избежать так и не удается…
А что будет делать такой человек, если он все еще жив? Колоть дрова и носить воду — один из вариантов. Другой — спасать других… Что еще?
Есть реки и есть ручейки… Христианство вцелом и православие в частности — очень большой пласт размышлений и опыта блестящих последователей этой религии. Не просто так это все сохранилось до наших дней. Конечно, можно сказать, что это случайность. Но так ли это на самом деле? Даже сама случайность подчиняется законам…
«Иисус, услышав то, сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий.» (Ин.11:4)
Именно… Что для одного реальное переживание, то для другого еще одна концепция… Поэтому слушать такие слова, не реализовав их, может быть опасно. А если реализовал, то тогда и слушать нечего… Можно ли назвать истиной то, что выражено словами?
Если истина состоит в том, что ничего достигать не нужно, то тогда все поиски, усилия и достижения ложны. Медитации, сатсанги, ретриты… Просто другой зал все того же кинотеатра… К чему тогда все эти разговоры? Нет ли в таком поведении оттенка лицемерия? Ведь на поверку получается, что у таких искателей все время там, где-то в глубине грызет червячок, что достижения все-таки есть и ты все еще не Избранный…
В связи с появлением мыслей тонкое тело фрагментируется, теряет свою целостность и непрерывность. Поэтому задачей духовного развития с технической точки зрения является устранение такой фрагментации и обретение однородности энергии. Именно этой цели и посвящены практики медитации и созерцания. Если они успешны, то опорным центром существования человека становится не голова, а сердце — очень тонкое тело и очень тонкий ум, спрятанные в сердечной чакре. И вместо мыслей энергия превращается в знание, поток божественного сознания, льющийся из центра. Это и есть просветление.
Побродил, почитал… По прочитанному вопросов нет. Но те, что сформулировал ранее — остались. Много писать необязательно. Четко, ясно, понятно, простым языком…
К вопросу об убеждениях и фантазиях…
Но это и хороший момент, потому что в нем это можно заметить и принять меры. Не все из них действуют немедленно, но есть одна… Скорая помощь… Называется «воздержание». Как только замечаешь, что духи злобы поднебесной поднимают голову — замри, остановись, замолчи. Так ты остановишь демонов. Не победишь, но остановишь. И это уже победа…
А разве нет? Мы видим одни и те же объекты, говорим на одни и те же темы, ходим по одной земле, живем и умираем на ней… Что с этим общим миром не так?
Понятия и слова по своей сути и являются объективными, потому что указывают на объекты. Их проблема заключается не в этом, а в том, что они многозначны. И каждый может расставлять их по-своему, что и вносит путаницу в разговор об одном и том же. Одна из целей данной темы и состоит в том, чтобы попытаться придти, насколько это возможно в деле употребления слов, к общему знаменателю.
Вопрос интересный… Два, в моем понимании, это субъект и объект. А вы как думаете? Почему возникает разделение?
А я и не говорю об этом. Почему вы так решили?
Если это вопрос ко мне, то я — это не он…
Здесь обсуждается концепция… Теория, а не практика. Для обсуждения практики этого вопроса целесообразно открыть отдельную тему, в которой и можно последовательно и подробно рассказать, как практически духовно развиваться в этой традиции или какой другой…
Расккажи поподробнее об иллюзорном теле и Ясном Свете…
— в чем суть явления
— почему так называется
— как проявляется
— как переживается
— признаки реализации
— какую роль играет в просветлении
— как соотносится с грубым телом и место локализации, если есть.
Можно предположить несколько причин… Индивидуальные особенности видящего. Особенности интерпретации и изложения. Участие разных людей в описании опыта, в т. ч. многократное переписывание оригинала, который может насчитывать сотни лет…
Слепые ощупывали слона и каждый представлял его по-разному… Но слон-то был один…