Владимир
@TVN

Ну ты видишь как глубоко в нас концепции укоренились )))

Потому что учение открыто заявляет, что оно — это тоже концепция, но помогает понять и относительность самой этой концепции так и остальных других. Так Махарши рекомендовал использовать одну концепцию как шип для извлечения другой (шипа), а потом обе отбросить.

Да это непросто. Действительно обычная линейная логика здесь не уместна.
Но как говорит Мастер НгоМа:

если вы это поймёте, то вам больше ничего понимать не надо. В этом квинтэссенция учения

Да, эта милая блондинка, Димка, может так послать, что заблудишься! )))

Тебе наверное клёво! Я половину из того что ты «понимаешь» даже не могу въехать.

как переживается Присутствие как субъект в Основе

«субъект в основе» — это как? Присутствие как аспект Основы, может ты хотел сказать? А как переживается любовь, покой, бытийность, естность, единство? Как ты переживаешь вкус, голод, холод? Не качество вкуса: это нравится больше чем то, а вот вон то — вообще дрянь! А само чувство вкуса? Переживание невозможно описать качествами это некий фон. Но ты чётко можешь сказать: я люблю, но описать свои переживания невозможно — поэтому и написаны миллионы строчек об этом чувстве, которое можно переживать…
Вот Ренц сказал:

ТЫ — абсолютная Реальность, но можешь переживать Себя только в нереальных переживаниях. Такова природа этого. Ты никогда не можешь переживать свою Самость. Поэтому Реальность никогда не может переживаться. Но я не отрицаю переживаний. Так что абсолютная Реальность может переживать Себя только в нереальных переживаниях.

Как возможно пережить Присутствие? Наверное так же как и отсутствие камня в ботинке! )))
Ты никогда не будешь сомневаться в переживании присутствия кровати в твоей спальне, если, конечно, у тебя есть спальня, и в ней кровать. В противном случае ты будешь переживать присутствие их отсутствия.

Так это не я. Это НгоМа и его Учение ))

Да, так лучше))

А как же! Они ж нормальные люди!

Хорошая подборка. Давно в «закладках».

Понимаешь, а как ты будешь дальше жить? Ты оцениваешь людей по принципу гусеницы/бабочки. Сейчас скажу страшное. Бабочек, т.е. реализованных вообще нет. Ни одного!
Это ТОЛЬКО ТВОЁ представление о человеке. И оно всегда ошибочное. Тебе и говорят: что бы не лажанутся — смотри не на Шарик/Удостоверение/Ксиву/ и или даже Нимб, а на то что этот человек говорит. И проверяй-проверяй-проверяй его слова. Так ли это… Как это в тебе резонирует… Не верь никому — исследуй!
И помни — у Христа не было никакого документа, что он сын Божий… И его распяли…

То есть, ты, Катя, хотела с нами поделиться такой важной картинкой и завела «так не о чём» разговор о сексе? )))

и только смертью смерть поправ, что кажется сжирает нас живых,
поймёшь и ты, что в смерти смерти нет!

Ладно-ладно! Я то свалил завчасно. Со мной точно не было. А шо уже после… Катюхе я верю, ишь какие посты хорошие пишет ))))

Ты ж помнишь, Катя, шо-то такое по поводу либидо говорила. Но я не помню в какую сторону )))

Нет, ты просто так выражаешься:

меня немного беспокоит, что разные Ренцы и Рам цзы уже успели на абстракциях посидеть, а я вот этот этап пропустил. Тут ещё кто-то из кружочков (может быть вы) сказали что все пробуждённые через это прошли.

И опять ты принимаешь любую реплику антагонистично ))) Меняй ник (шучу!)
Анекдот тебе для расслабления:

Господи! Пушкина нет, Лермонтова нет, Чехов умер! И я что себя так хреново чувствую! ))

И я про то! Пойми твои обусловленности в это части — твои ментальные блоки. Я тебе указываю не для того что бы ты мне ответил: да, конечно, сейчас всё исправлю! Отрицай, Илья на первом этапе, пока. Всё равно ты не «деятель», но пусть эта мысль к тебе приходит, может потом. Глядишь — тебе пригодится. Ты главное не принимай уж очень всё в штыки. Здесь тебе никто зла не желает. И стараются помочь, кто чем. А ты всем — советы принимаю только от мастеров, спасибо, от вас, гусеницы уже наслышался! ))

А то!

Да, Иллюха, свистни, ежели чё, мы в «подписке» ))

(кого, чего) родительный падЕж, Тундра! ))

Спасибо! )))