TVN
Хорошо: ты осознал. Значит есть кто-то осознающий?
Не «я» как сказано а «ты». Я правильно понимаю?
TVN
На самом деле индейцы не знали о существовании Америки. Они знали только о существовании свои земель. Если помнишь, то своё название Америка получила в честь флорентийского торговца Америго Веспуччи.
Но ты говоришь, понятно. о том, что материк такой существовал до открытия его европейцами.
TVN
Откуда данные о бесконечном количестве систем и логик мышлений?
TVN
Нужно понимать, что Лонгчемпа проповедует учение, согласно которому следует познать основу «изначальную мудрость», этому учению чужды философские крайности — этернализма и нигилизма.
Поэтому в своих трудах он опровергает и утверждения о том, что (феноменальные) видимости есть ум (тот отрывок, который привёл Дракон), так и утверждение о «реальности» внешних объектов:
«Они не существуют с самого момента своего проявления, но действуют как трюки, одурачивающие младенцев.»
Он апологет изучения Срединного Пути, свободного от крайностей:
«Отсутствие отдельного существования относительной и абсолютной истины есть нераздельная истина. Таковость срединного воззрения чиста как сама сущность небытия вещей с изначальных времен. Изучая это, обретают нирвану, свободную от категорий этернализма и нигилизма, от сансары и нирваны. Это называется смыслом Естественного Великого Совершенства, запредельного действиям и усилиям.»
Ещё для нас ценно, что Лонгчемпа утверждал «вторичность ума»:
"Существование ума, не являющееся прирожденным
Все видимости выглядят истинными, пока их не анализируешь. Но если исследовать внешние видимости как составленные из (неделимых) атомов, то окажется, что они являются несуществующими в своей природе; итак, объекты схватывания непостижимы. (Если вы анализируете) субъект, т. е. ум, то не находите никакого аспекта внутреннего оценивающего, так что его сущность пребывает за пределами оценивания. В той же мере непостижим и ум оценивающего. Они недвойственны, свободны от измышлений и запредельны понятию субъекта и объекта.»
TVN
Где ты обнаружил «осознание Люцифера»? Вот так вот: именно персональное сознание. Это либо ы неправильно выражаешь мысль, описывающую осознание, или здесь твоя коренная (пока) ошибка.
TVN
Спасибо. Интересно.
TVN
Нет, Сергей, полемика не всегда уместна. Если понимаешь, что мысль не может описать явление «стопудово» никогда. Если концепции — условности по определению, то я зачастую боюсь влазить в дискуссии со своим мнением. Для того что бы объяснить то или иное мне придётся влазить в такие дебри и обьяснить попутно столько, что бы только был контекст, что мысль, которая должна быть донесена будет потеряна за завалами принесённой информации. Иногда полезен и нужен средне-бытовой уровень дискуссии, с ясным обывательским контекстом. Потому что и так понятно, что дополнительные абстракции только ментальный мусор, который не ведёт к истине. Это с тобой и ещё с пару-тройкою человек можно «несколько расслабиться» ))
TVN
И ещё — ты мне крайне надоел. Терпеть не могу тупарей.
Тебе и эта девица была бы до задницы, если бы её не покритиковал Дракон.
Но он это сделал. И ты хочешь из притязаний тупицы с глазами и умом коровы, приехавшей в Россию за разводом масс на деньги, и не имеющей ни одной самостоятельной мысли за 11 минут времени сделать светоча адвайты?
Свободен… Пока не поумнеешь хоть на йоту!
TVN
Конечно. И я об этом Она знает… ты знаешь… Ну и кто?
Придуманный вами, извини — не очень умными людьми (тебе уже все хором объясняют), ментальный знающий.
Какую ты хочешь реакцию? Ты ж небось веришь в то что умный человек? А есть тому доказательства? «Просветлению» — есть доказательства? Опять-таки — твои «голимые» мысли.
И оценка твоя — «высокомерие» — от туда же. Ты думаешь она обидная?
А с чего ты так решил? Опять твои мысли?
Я иногда вообще удивляюсь, как ты окончил школу, если ты не понимаешь элементарного. ))
TVN
TVN
Такое! Придуманное и сейчас рассказанное. И принятое за нормальное. Мозг создал иллюзию просветления-освобождения.
Ты не персонаж, это антитетеза — ты персонаж. Итак создан метальный жупел — я не персонаж.
История твоя какбе непрерывно существует. Но доказательств, что она не возникла только что, вот с этой мыслью у тебя никаких нет. фотографии и семья? Ну новая мысль. Она всегда будет вторична и возникать с твоим «я». С твоей историей. Поэтому, как говорил Лонгчемпа
освобождения путем постижения сущностного момента не опирается на узнавание объектов
.
А ты «узнал» того кто «эту историю знает как историю»
А Тилопа сказал:
«Нас ограничивают не видимости, а привязанность к ним. Поэтому, Наропа, отсеки привязанности…»
TVN
А чего ты к слову «высокомерно» прилип как к какашке?
У тебя комплекс неполноценности? А все (а это действительно — все, кроме тебя самого) — высокомерны?
TVN
Ой! А как же это?
Я совершенен, божественен, мне не нужен никакой смысл, но я могу придумать любой, мне не нужна никакая истина, потому что Я и есть истина. Я не кто-то определённый, но могу быть кем пожелаю. Я живой, не застывшая картинка, не статуя в определённой позе.
TVN
Нет, это не возможно. Но вот Люцифер притязает на познпние абсолюта ))
Правда смешно? )))
TVN
Рост, ты не заметил, что про твоё мифическое пробуждение гутаришь только ты?
Ну и ровно настолько ценно твоё единичное мнение заблуждающегося юноши )))
TVN
Нет надо было её в жопу поцеловать, если она херню несёт. Извиняюсь за свой французский.
TVN
Нет, ты не дерьмо, это твой вывод такой.
Ты просто не хочешь слышать. У тебя бронь, Ростик. Пробить которую пока не удаётся. Нужен запрос на слышание.
Ну ничего. Может что-то изменится…
TVN
Да нет. Это интеллектуальные экзерсисы ))
TVN
Ну скорее всего, это намёк на то, что логика и интеллектуальные изыски относятся к той самой познающей природе, которая вторична. И «разрулить» логически — это вовсе не окончательное понимание ))
TVN
Бесполезно считать…