попытаться сдвинуть остановку поиска с этой мёртвой остановочной точки
Зачем? Катриона, поиск — это внутренний запрос, причем ОЧЕНЬ мощный.
Когда он появится — поверь, вопросов " как" у тебя не возникнет!:)
Живи себе в свое удовольствие, пока живется без особого запроса, все равно ты в итоге ищешь то, что ты есть:))
да что мы вообще можем знать, кроме своих представлений?
Любое представление — лживо.
Когда это понято кишками — вопросы исчерпываются, вообще все, претензии тем более.
Это если упростить все указатели и свести их на чисто человеческий язык. Даже если хотя бы ТАК увидеть — это уже будет хоть какое-то исцеление…
Катриона, я не очень поняла вопрос, потому что нет конкретики, как-то размыто. Насколько я поняла тебя — ты спрашиваешь стоит ли рассматривать прошлое?
Ну, вопрос немного некорректен. Потому что все, что мы рассматриваем — прошлое. Любая мысль — прошлое, даже та, которая пробежала у тебя только что сейчас и вызвала какой-то отклик.
Я не могу транслировать конкретно свой опыт, потому что он у меня слишком радикален, на мой взгляд, не думаю, что он всем подходит. Я исследовала все, что было, есть и будет, БЕЗ исключений, БЕЗ скидок. Ничего не ушло от исследования, ни в миру, ни в духовности, вообще без исключений и временных рамок. Это и есть радикальный путь отрицания, радикальный, потому что я нис чем его не совмещала. потому он требовал полной и беззоговорочной отдачи и себя и всего, что меня касается и касалось когда-то. Только лишь когда абсолютно ВСЕ было рассмотрено, тогда там уже другое началось. До сего момента я знала, что дальше не пойду.
Не думаю, что ты выберешь такой путь, он обычно людям видится жертвой, потому что требует отдачи всего и вся. внутренней я имею ввиду.
Поэтому, я отвечу не из своего опыта, а просто посоветую, как я это вижу для других людей. Тоже самое, что тебе ответил Уотчер, я с ним солидарна. Если тебя беспокоит это СЕЙЧАС и уж тем более доводит до депрессии — ну значит там есть куда посмотреть. Не надо бояться слово " прошлое". автор тут не при чем. потому что все, ч то есть для твоего восприятия — это прошлое:) Даже то, что ты считаешь настоящим.
Можешь пойти другим путем — посмотреть на депрессирующего и исследовать ЕГО на реальность, это тоже вроде Уотчер там тебе написал очень верно. Можешь сразу выбить корень.
Выбирай сама:))
Чувства и эмоции — это «индикатор» отношений автора с мыслью. Она «родимая» была наделена «реальностью», и соответственно весь концепт, который она раскручивает, также были наделены «ею». Всё это ведёт к «сладкой жизни» реализатора. )) Чувства и эмоции, отличный повод для разворота внимания на мысль, вызывающую всё это. ))
Да:))
Только не надо относиться ко всему этому слишком серьезно. Практикуйте как бы играючи, спокойно взирая на все это дело:)Без насилия, давки, с разрешением переживать все, что приходит, без желания изъять это и т.д. Вот все вышеперечисленное действительно автора утверждает, придает ему реальный оттенок.
Относитесь к мысли ни как к чему-то, что надо «по костям разобрать», вооружившись тонной серьезных инструментов и знаний, а как к инкапсулированной реальности, как к виртуальной реальности.
Мысль — это нечто вроде капсулы, которая из раза в раз всплывает в ваше сознание и предлагает вам игру, она предлагает вам сыграть в психологический покер:)
Вы можете кровью подписаться на игру и самозабвенно в нее играть, что и происходит из жизни в жизнь. А можете с честностью и легким взглядом распознать в змее веревку, увидеть, что реальность — виртуальна, как пустая картинка, с действующими персонажами:)
Это не значит, что ваши чувства уйдут ( хотя зачастую это и происходит, появляется легкость, свобода и покой), но они будут переживаться легко, течь сквозь вас, как через сито.
Через время произойдет переобуславливание, трансформация психики (а не автора), и все это будет происходить безусильно, будет спонтанное распознавание случаться:)
Потом, любой вывод, который всплывёт о ней, должен быть также отброшен.
Да, главное не забыть отбросить отбрасывающего:)))
Я уже писала много где, что мысль не составляет проблемы, как феномен. Мысль " оживляет" автора, когда происходит вера в ее содержание, как в непреложный факт, абсолют. Это и есть абсолют в мире относительности. Только уже не в духовном поиске, а в структурах личности. Когда личность верит в свои убеждения, истории и прочие важности. Ведь они касаются ЕЕ!:)
Здесь просто еще есть тонкий момент один, часто такое самоисследование может довести до того, что реактивность просто тупо начинает давиться, под видом " некому испытывать".
Эмоция или реактивность от чего-то пришла, вроде ясно, что опоры нет, и т.д. и т.п. — все, проехали.
Но эмоции и чувства — это энергия, которая поплотнее, чем мысль, она уже не просто мыслится, но и ощущается в теле, в теле боли.
Здесь искатель должен уметь себя слышать, не врать себе, а также быть к себе сострадательным и чутким. Не подавлять, пока психика вулканом рано или поздно все это не выбросит в виде агрессивности, болезни или неадекватного восприятия, а давать себе время.
Значит по чуть-чуть, без насилия, просто довольно долго рассматривать и исследовать материал, пока вы сами не почувствуете, что все, свобода попугаям:)
Когда эта практика становится очень естесственной и многое уже исследовано, то постепенно самоисследование будет сходить на нет, пока потребность в нем не исчезнет вовсе.
Суховато, потому что звучит, как теория:) Но, возможно, просто это так кажется:)
Сначала самоисследование не нужно ( вредит, утверждает автора), потом вроде как нужно ( чтобы не заболеть «меня нет»), и в конце совершенно верный вывод: «Любая мысль “далека” от Реальности, но убеждённая мысль считает себя «реальностью», и не отступится от этой идеи, пока не будет разрушена искренним видением самоисследования.»
Т.е. мы в итоге снова приходим к тому, что самоисследование, как любой феномен относителен. И нельзя сказать — нужен он или нет.
Как-то одного буддийского мастера школы дзог-чен спросили, кто является его гуру, есть ли у него гуру, и он ответил: моим гуру является ситуация.
Все таки, мне нравится как о самоисследовании говорит Адьяшанти. Он говорит о том, что оно проводится не для того, чтобы кого-то утвердить, спрятать наоборот или что-то изменить в реактивности несуществующего персонажа. А для того, чтобы ЗНАТЬ ПРАВДУ, правду в контексте Реальности, а не в контексте личности.
А правда в контексте Реальности, того, что есть, звучит именно так, как ты написал, или более лаконично это выражено у Кейти Байрон " ни одна мысль не может быть правдой". Все, точка.
Поэтому, мое глубокое убеждение — искатель тем целеустремленнее и искреннее, чем более он подвергает сомнению ЛЮБУЮ свою мысль, ОСОБЕННО! мысли духовные, мысли учения. Это мысли, которые рождаются как догма, исходя из относительных указателей.
А это и есть самоисследование.
Самоисследование — это не утверждение отдельной самости! Самоисследование — это исследование своей природы и «очищение» ее от шелухи верований, догматов, концепций, знаний, убеждений и т.д.
Если искатель честен и он на переферии всегда знает, что отдельной индивидуальности нет, знает это хотя бы в теории, то самоисследование станет самым лучшим шипом, поэтому его Махарши и предложил.
Сам шип будет отбрасываться чуть позже, когда настанет этот момент — искатель поймет, или ему Мастер укажет и остановит. Об этом у Адьи, кстати, тоже есть. Что всему свое время — и исследованию, и его прекращению.
ага:)только не отдельно от проблемы, а вообще… не существую:))потому когда проблема появляется — я как-то даже и незнаю — а проблема ли это?:))
ну, можно назвать проблемой — чтоб было что героически решать:)
Этот путь зашифрован в этой величайшей мантре гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи сваха! Неверный перевод «выводящая за пределы и так далее...» верный — «отпусти плюс, отпусти минус, отпусти отпускающего, отпусти само отпускание — просветление славься!»
Нго Ма, а где-то можно почитать, есть какие-то тексты, просто ради интереса? Я вот Алмазную сутру так и не осилила в итоге, я на нее вышла уже когда сама дошла, покрутила ее и стало лень, там как-то сложно написано, а суть сразу стала ясна, я ее и сама допетрила…
А об этой мантре не слышала вообще, есть какие-то тексты по теме или ее перевод? Было бы очень интересно почитать.
Когда он появится — поверь, вопросов " как" у тебя не возникнет!:)
Живи себе в свое удовольствие, пока живется без особого запроса, все равно ты в итоге ищешь то, что ты есть:))
Любое представление — лживо.
Когда это понято кишками — вопросы исчерпываются, вообще все, претензии тем более.
Это если упростить все указатели и свести их на чисто человеческий язык. Даже если хотя бы ТАК увидеть — это уже будет хоть какое-то исцеление…
Ну, вопрос немного некорректен. Потому что все, что мы рассматриваем — прошлое. Любая мысль — прошлое, даже та, которая пробежала у тебя только что сейчас и вызвала какой-то отклик.
Я не могу транслировать конкретно свой опыт, потому что он у меня слишком радикален, на мой взгляд, не думаю, что он всем подходит. Я исследовала все, что было, есть и будет, БЕЗ исключений, БЕЗ скидок. Ничего не ушло от исследования, ни в миру, ни в духовности, вообще без исключений и временных рамок. Это и есть радикальный путь отрицания, радикальный, потому что я нис чем его не совмещала. потому он требовал полной и беззоговорочной отдачи и себя и всего, что меня касается и касалось когда-то. Только лишь когда абсолютно ВСЕ было рассмотрено, тогда там уже другое началось. До сего момента я знала, что дальше не пойду.
Не думаю, что ты выберешь такой путь, он обычно людям видится жертвой, потому что требует отдачи всего и вся. внутренней я имею ввиду.
Поэтому, я отвечу не из своего опыта, а просто посоветую, как я это вижу для других людей. Тоже самое, что тебе ответил Уотчер, я с ним солидарна. Если тебя беспокоит это СЕЙЧАС и уж тем более доводит до депрессии — ну значит там есть куда посмотреть. Не надо бояться слово " прошлое". автор тут не при чем. потому что все, ч то есть для твоего восприятия — это прошлое:) Даже то, что ты считаешь настоящим.
Можешь пойти другим путем — посмотреть на депрессирующего и исследовать ЕГО на реальность, это тоже вроде Уотчер там тебе написал очень верно. Можешь сразу выбить корень.
Выбирай сама:))
Только не надо относиться ко всему этому слишком серьезно. Практикуйте как бы играючи, спокойно взирая на все это дело:)Без насилия, давки, с разрешением переживать все, что приходит, без желания изъять это и т.д. Вот все вышеперечисленное действительно автора утверждает, придает ему реальный оттенок.
Относитесь к мысли ни как к чему-то, что надо «по костям разобрать», вооружившись тонной серьезных инструментов и знаний, а как к инкапсулированной реальности, как к виртуальной реальности.
Мысль — это нечто вроде капсулы, которая из раза в раз всплывает в ваше сознание и предлагает вам игру, она предлагает вам сыграть в психологический покер:)
Вы можете кровью подписаться на игру и самозабвенно в нее играть, что и происходит из жизни в жизнь. А можете с честностью и легким взглядом распознать в змее веревку, увидеть, что реальность — виртуальна, как пустая картинка, с действующими персонажами:)
Это не значит, что ваши чувства уйдут ( хотя зачастую это и происходит, появляется легкость, свобода и покой), но они будут переживаться легко, течь сквозь вас, как через сито.
Через время произойдет переобуславливание, трансформация психики (а не автора), и все это будет происходить безусильно, будет спонтанное распознавание случаться:)
Да, главное не забыть отбросить отбрасывающего:)))
Я уже писала много где, что мысль не составляет проблемы, как феномен. Мысль " оживляет" автора, когда происходит вера в ее содержание, как в непреложный факт, абсолют. Это и есть абсолют в мире относительности. Только уже не в духовном поиске, а в структурах личности. Когда личность верит в свои убеждения, истории и прочие важности. Ведь они касаются ЕЕ!:)
Здесь просто еще есть тонкий момент один, часто такое самоисследование может довести до того, что реактивность просто тупо начинает давиться, под видом " некому испытывать".
Эмоция или реактивность от чего-то пришла, вроде ясно, что опоры нет, и т.д. и т.п. — все, проехали.
Но эмоции и чувства — это энергия, которая поплотнее, чем мысль, она уже не просто мыслится, но и ощущается в теле, в теле боли.
Здесь искатель должен уметь себя слышать, не врать себе, а также быть к себе сострадательным и чутким. Не подавлять, пока психика вулканом рано или поздно все это не выбросит в виде агрессивности, болезни или неадекватного восприятия, а давать себе время.
Значит по чуть-чуть, без насилия, просто довольно долго рассматривать и исследовать материал, пока вы сами не почувствуете, что все, свобода попугаям:)
Когда эта практика становится очень естесственной и многое уже исследовано, то постепенно самоисследование будет сходить на нет, пока потребность в нем не исчезнет вовсе.
Сначала самоисследование не нужно ( вредит, утверждает автора), потом вроде как нужно ( чтобы не заболеть «меня нет»), и в конце совершенно верный вывод: «Любая мысль “далека” от Реальности, но убеждённая мысль считает себя «реальностью», и не отступится от этой идеи, пока не будет разрушена искренним видением самоисследования.»
Т.е. мы в итоге снова приходим к тому, что самоисследование, как любой феномен относителен. И нельзя сказать — нужен он или нет.
Как-то одного буддийского мастера школы дзог-чен спросили, кто является его гуру, есть ли у него гуру, и он ответил: моим гуру является ситуация.
Все таки, мне нравится как о самоисследовании говорит Адьяшанти. Он говорит о том, что оно проводится не для того, чтобы кого-то утвердить, спрятать наоборот или что-то изменить в реактивности несуществующего персонажа. А для того, чтобы ЗНАТЬ ПРАВДУ, правду в контексте Реальности, а не в контексте личности.
А правда в контексте Реальности, того, что есть, звучит именно так, как ты написал, или более лаконично это выражено у Кейти Байрон " ни одна мысль не может быть правдой". Все, точка.
Поэтому, мое глубокое убеждение — искатель тем целеустремленнее и искреннее, чем более он подвергает сомнению ЛЮБУЮ свою мысль, ОСОБЕННО! мысли духовные, мысли учения. Это мысли, которые рождаются как догма, исходя из относительных указателей.
А это и есть самоисследование.
Самоисследование — это не утверждение отдельной самости! Самоисследование — это исследование своей природы и «очищение» ее от шелухи верований, догматов, концепций, знаний, убеждений и т.д.
Если искатель честен и он на переферии всегда знает, что отдельной индивидуальности нет, знает это хотя бы в теории, то самоисследование станет самым лучшим шипом, поэтому его Махарши и предложил.
Сам шип будет отбрасываться чуть позже, когда настанет этот момент — искатель поймет, или ему Мастер укажет и остановит. Об этом у Адьи, кстати, тоже есть. Что всему свое время — и исследованию, и его прекращению.
Потому что Мастер находится в вечном падении в никуда!:))Поэтому он ржет, конечно, но пока вы страдаете — сочувствует и как-будто серьезно помогает:))
ну, можно назвать проблемой — чтоб было что героически решать:)
Вот спасибо:)
ок, не скажу, будет секрет!:)
А об этой мантре не слышала вообще, есть какие-то тексты по теме или ее перевод? Было бы очень интересно почитать.