Есть один хороший источник, по ходу приглядывает происходящее на этом сайте, ибо отклик происходит. Инфа от него:
ЛЮБОВЬ И ПАРТНЕРСТВО
♥
Вопрос: В данный момент я влюблена. Я люблю кого-то. Не Бытие или Я, а другого человека.
Это разрешено?
Карл: Нет, это строжайше запрещено.
В.: Я имею в виду: можно считать это любовью? Это вообще любовь?
К.: О том, что можно назвать любовью, существуют бесчисленные книги и еще больше
высказываний. Столько, сколько людей живет в мире, столько же и различных определений
любви ты обнаружишь.
В.: Но у тебя нет ни одного.
К.: Я знаю одно: где есть представление о любви, любви нет.
В.: Что, прости?
К.: Только в отсутствие представления о любви любовь возможна. Пока у тебя есть
представление о любви, ты ее запираешь. Ты даешь ей определение, а определение дословно
означает: ограничивать. Пока ты хочешь иметь любовь в том или ином виде, это твоя любовь.
Любовь, которой ты распоряжаешься, у которой есть хозяин. Она ограничена и заперта и
поэтому определенно не является той бесконечной любовью, о которой тоскует каждый.
В.: Однако существует любовь, которая не заперта?
К.: Существует. Она там, где нет никого, кто обладает любовью. Эта любовь — свобода. И только это есть любовь. Любовь — это отсутствие личности, которая проводит различие и говорит: это любовь — а это нет. Отсутствие того, кто дискриминирует, есть любовь.
В.: То есть, к моей влюбленности это не имеет никакого отношения?
К.: Не существует твоей любви. Любовь не знает обладателя. Там, где заканчивается «твое» и
«мое», находится любовь.
В.: Тогда любовь не может быть чувством.
К.: Она — это все чувства, потому что она — Источник и Суть всего.
В.: У тебя что-нибудь еще осталось и для личной любви? Для любви, которая возникает
спонтанно и которую я связываю с конкретным человеком?
К.: Когда ты полностью познаешь себя в другом и когда не существует отделенности между
тобой и другим, тогда есть любовь.
В.: Ну вот, пожалуйста. Все-таки.
К.: Тогда любовь равнозначна самопознанию. Ты познаешь: то, что ты есть, это то, что есть
другой. Там, где больше нет тебя и другого, там есть только любовь. И такая любовь нужна
каждому. Это и есть подлинный смысл отношений.
В.: Да, и значит, любовь приходит в отношениях.
К.: Приходит и снова уходит. Этот вкус любви временный. Что и досадно. Любовь в этой форме мимолетна, и мимолетность причиняет боль. Когда эта любовь здесь, ты уже знаешь, что она снова уйдет, поскольку она подчиняется времени.
В.: Всегда?
К.: Без исключения. Все, что появляется во времени, исчезает во времени. Но Источник
относительной любви, сама Любовь, всегда здесь.
В.: Но если связь, которую ты называешь относительной любовью, строится на Любви…
К.:… тогда мы можем еще поработать над тем, чтобы она длилась вечно или по крайней мере
до смерти? Только бы мы хорошо следили за ней! Да, работай и следи. Вопрос в следующем:
есть ли тот, кому нужна эта относительная любовь? Кому нужно это чувство, эта уверенность
или внимание, чтобы существовать или быть счастливым?
В.: Да, есть такой, он сидит здесь.
К.: Когда у любви есть привкус потребности, она хочет обладать.
В.: Однако если в отношениях это не так?
К.: Тогда больше нет отношений. Тогда отношения и прекращаются.
В.: Когда я являюсь любовью, тогда я больше не связываю это с кем-то другим?
К.: Точно. Тогда больше нет двух, тебя и другого. И на этом отношения прекращаются. Есть
только простое сопереживание, но нет того, кто его испытывает.
В.: Звучит одиноко.
К.: Любовь — это окончательное одиночество, потому что нет второго. Ты есть Одно, без
второго. В этот момент все, что находится во времени, должно умереть, в том числе и ты как
отдельная личность, которой не может быть в этом одиночестве.
В.: Это звучит страшно.
К.: Для человека это вообще самое ужасное. Он бы убился ради того, чтобы этого не случилось.
В.: Но ведь есть же чувство, которое называют любовью.
К.: Возможно, его так называют, но это не любовь. Все, что ты можешь назвать, не является
этим. Это может быть прекрасным чувством, которое приходит и уходит, как прекрасный вкус
хорошей еды или ощущение гармонии. Вкус проходит. Это мимолетная любовь. Она никогда
не принесет тебе удовлетворения.
В.: Поэтому мы хотим вечной любви.
К.: Вечной — для того, чтобы мы полностью были на безопасной стороне?
В.: Чтобы это чувство никогда не заканчивалось.
К.: Любовь есть тогда, когда идея того, кто что-то хочет или в чем-то нуждается, отпадает. То,
что ты есть, уже есть сама вечность и не нуждается ни в чем вечном и ни в каком чувстве.
Любовь — это не чувство.
В.: Это такое своего рода признание в любви, которое слышит от тебя твоя подруга?
К.: Если ты ее спросишь, она скажет, что ни разу не слышала ни одного. Для нее эти отношения не рай. И тем не менее, все это выражения любви.
В.: Под девизом: не важно, что я делаю, я есть любовь?
К.: Для меня любовь — это одно название среди многих других. Если ты хочешь использовать
понятие, тогда то, что есть я, есть то, что есть любовь. Я — не любовь. Я есть то, что есть любовь. Чем бы оно ни было. Извечная тайна Существования.
В.: Тогда этим является каждый.
К.: Конечно.
В.: Но тебе знакомо нечто такое, как потребность в любви?
К.: Это называется: быть человеком. Это переживание мне знакомо.
В.: Но оно не влияет на тебя, потому что ты укоренен в Бытии?
К.: То, чем я являюсь по Сути, никогда не было укоренено или без корней. Оно не знает ни
одного из этих определений. Это то, что никогда ни о чем не заботилось.
В.: То есть, Сути, Любви вообще ни до чего нет дела?
К.: Она полностью не озабочена. Заботится озабоченность.
Сегодня сгорел древний пятидесятилетний высококлассный усилитель)) служивший верой и правдою. Как можно представить, чтобы он рраз и вновь заработал?:-)
Ты вот сама обращаешься к кому? Если ко мне как к объекту — тогда тебя терзают сомнения по поводу «а каков он на самом деле, что из себя представляет?»
А если кроме тебя ничего нет, то подобного не возникает попросту)). Мысли кружат всякие при этом, но не имеют реальной опоры.
ЛЮБОВЬ И ПАРТНЕРСТВО
♥
Вопрос: В данный момент я влюблена. Я люблю кого-то. Не Бытие или Я, а другого человека.
Это разрешено?
Карл: Нет, это строжайше запрещено.
В.: Я имею в виду: можно считать это любовью? Это вообще любовь?
К.: О том, что можно назвать любовью, существуют бесчисленные книги и еще больше
высказываний. Столько, сколько людей живет в мире, столько же и различных определений
любви ты обнаружишь.
В.: Но у тебя нет ни одного.
К.: Я знаю одно: где есть представление о любви, любви нет.
В.: Что, прости?
К.: Только в отсутствие представления о любви любовь возможна. Пока у тебя есть
представление о любви, ты ее запираешь. Ты даешь ей определение, а определение дословно
означает: ограничивать. Пока ты хочешь иметь любовь в том или ином виде, это твоя любовь.
Любовь, которой ты распоряжаешься, у которой есть хозяин. Она ограничена и заперта и
поэтому определенно не является той бесконечной любовью, о которой тоскует каждый.
В.: Однако существует любовь, которая не заперта?
К.: Существует. Она там, где нет никого, кто обладает любовью. Эта любовь — свобода. И только это есть любовь. Любовь — это отсутствие личности, которая проводит различие и говорит: это любовь — а это нет. Отсутствие того, кто дискриминирует, есть любовь.
В.: То есть, к моей влюбленности это не имеет никакого отношения?
К.: Не существует твоей любви. Любовь не знает обладателя. Там, где заканчивается «твое» и
«мое», находится любовь.
В.: Тогда любовь не может быть чувством.
К.: Она — это все чувства, потому что она — Источник и Суть всего.
В.: У тебя что-нибудь еще осталось и для личной любви? Для любви, которая возникает
спонтанно и которую я связываю с конкретным человеком?
К.: Когда ты полностью познаешь себя в другом и когда не существует отделенности между
тобой и другим, тогда есть любовь.
В.: Ну вот, пожалуйста. Все-таки.
К.: Тогда любовь равнозначна самопознанию. Ты познаешь: то, что ты есть, это то, что есть
другой. Там, где больше нет тебя и другого, там есть только любовь. И такая любовь нужна
каждому. Это и есть подлинный смысл отношений.
В.: Да, и значит, любовь приходит в отношениях.
К.: Приходит и снова уходит. Этот вкус любви временный. Что и досадно. Любовь в этой форме мимолетна, и мимолетность причиняет боль. Когда эта любовь здесь, ты уже знаешь, что она снова уйдет, поскольку она подчиняется времени.
В.: Всегда?
К.: Без исключения. Все, что появляется во времени, исчезает во времени. Но Источник
относительной любви, сама Любовь, всегда здесь.
В.: Но если связь, которую ты называешь относительной любовью, строится на Любви…
К.:… тогда мы можем еще поработать над тем, чтобы она длилась вечно или по крайней мере
до смерти? Только бы мы хорошо следили за ней! Да, работай и следи. Вопрос в следующем:
есть ли тот, кому нужна эта относительная любовь? Кому нужно это чувство, эта уверенность
или внимание, чтобы существовать или быть счастливым?
В.: Да, есть такой, он сидит здесь.
К.: Когда у любви есть привкус потребности, она хочет обладать.
В.: Однако если в отношениях это не так?
К.: Тогда больше нет отношений. Тогда отношения и прекращаются.
В.: Когда я являюсь любовью, тогда я больше не связываю это с кем-то другим?
К.: Точно. Тогда больше нет двух, тебя и другого. И на этом отношения прекращаются. Есть
только простое сопереживание, но нет того, кто его испытывает.
В.: Звучит одиноко.
К.: Любовь — это окончательное одиночество, потому что нет второго. Ты есть Одно, без
второго. В этот момент все, что находится во времени, должно умереть, в том числе и ты как
отдельная личность, которой не может быть в этом одиночестве.
В.: Это звучит страшно.
К.: Для человека это вообще самое ужасное. Он бы убился ради того, чтобы этого не случилось.
В.: Но ведь есть же чувство, которое называют любовью.
К.: Возможно, его так называют, но это не любовь. Все, что ты можешь назвать, не является
этим. Это может быть прекрасным чувством, которое приходит и уходит, как прекрасный вкус
хорошей еды или ощущение гармонии. Вкус проходит. Это мимолетная любовь. Она никогда
не принесет тебе удовлетворения.
В.: Поэтому мы хотим вечной любви.
К.: Вечной — для того, чтобы мы полностью были на безопасной стороне?
В.: Чтобы это чувство никогда не заканчивалось.
К.: Любовь есть тогда, когда идея того, кто что-то хочет или в чем-то нуждается, отпадает. То,
что ты есть, уже есть сама вечность и не нуждается ни в чем вечном и ни в каком чувстве.
Любовь — это не чувство.
В.: Это такое своего рода признание в любви, которое слышит от тебя твоя подруга?
К.: Если ты ее спросишь, она скажет, что ни разу не слышала ни одного. Для нее эти отношения не рай. И тем не менее, все это выражения любви.
В.: Под девизом: не важно, что я делаю, я есть любовь?
К.: Для меня любовь — это одно название среди многих других. Если ты хочешь использовать
понятие, тогда то, что есть я, есть то, что есть любовь. Я — не любовь. Я есть то, что есть любовь. Чем бы оно ни было. Извечная тайна Существования.
В.: Тогда этим является каждый.
К.: Конечно.
В.: Но тебе знакомо нечто такое, как потребность в любви?
К.: Это называется: быть человеком. Это переживание мне знакомо.
В.: Но оно не влияет на тебя, потому что ты укоренен в Бытии?
К.: То, чем я являюсь по Сути, никогда не было укоренено или без корней. Оно не знает ни
одного из этих определений. Это то, что никогда ни о чем не заботилось.
В.: То есть, Сути, Любви вообще ни до чего нет дела?
К.: Она полностью не озабочена. Заботится озабоченность.
В.: Такого я не могла бы подумать о любви.
К.: Но вот тебе и озабоченность.
Карл Ренц
А если кроме тебя ничего нет, то подобного не возникает попросту)). Мысли кружат всякие при этом, но не имеют реальной опоры.