Учение, которое сейчас происходит на встречах носит больше энергетический характер
т.е. «посылаю вам любовь и покой»
Ну и учение радикально теперь — энергетически…
Я, кстати, считаю что любовь и покой важнее точного, ясного понимания для многих, для большинства. Поэтому на определенном этапе роста количества учеников автоматически остается два варианта — два пути — либо как Ренц — вообще уйти, либо стать дающим покой и любовь Муджи, заниматься раскачкой витала, создавать то, что называется буддо-полем, или пространством где люди радуются, отдыхают, расслабляются и лечатся.
но оно не заменит ПРОЖИВАНИЕ ТОГО ЧТО СКАЗАНО МАСТЕРОМ НА ОПЫТЕ
И тут мы переходим из учения недвойственности обратно к учению достижения состояния. Потому как переживание ТОГО и есть опыт, получаемый в определенном состоянии. Учение же недвойственности говорит напротив о том, что ПРОЖИВАНИЕ ЛЮБОГО опыта есть ТО.
То есть люди обычно идут от достигаторства состояний к пониманию того, что ВСЕ есть ТО, любое состояние жизни есть то. А другие от слов о недвойственности обратно к достигаторству энергетических состояний и получению СПЕЦИАЛЬНОГО ОПЫТА, даже через отмежевание от адвайты и называнием ее релаксом и чем то недостаточным. Значит изначально не было получено достаточного СПЕЦИАЛЬНОГО опыта и происходит сваливание обратно к получению опыта, к тому, что казалось недостаточным, релаксом в адвайте.
А адвайта — учение для зрелых, для людей которые объелись опыта и специального и не специального и теперь расслабляются в ЛЮБОМ опыте.
Такие мысли. Прошу относиться как бреду, если непонятно о чем речь, тут тонкий вопрос, который многим будет непонятен как раз по причине отсутствия опыта. И тут нет виноватых или неправых, есть так как есть.
А что тут понимать? :) Какие указатели, если это просто констатация. Чем чувствительнее, тоньше, точнее становится восприятие, тем больнее естественный откат (ответ) от каждой ошибки. Или Вам просто говорили что мастера так же лажаются, как и другие лажаются? Да, так же, но просто не говорили как они при этом чувствуют.
Радует что такой отрывок Адьи тут прозвучал.
А я не вижу ничего неестественного в существе человек. Ну хомо-центричен до абсурда, аж свой разум считает превосходящим разумность жизни, не замечая что сам он из нее растет. Ну тело не знает тело, а сам он не тело и и типа знает :) Ну так это очень естественно для живого. Если понаблюдать, мы точно такое же, как и все живое, только умнее — но все тем же умом. Точно также человек борется за выживание вида, как и другие виды, только получается у него это эффективнее. И в борьбе он естественно не замечает, что теперь рубит сук себе. Но и с другими видами такое само-регулирование может случится.
Я к чему вот более интересный парадокс. Если взглянуть на живую природу, то все подчинено выживанию, продолжению, стремлению к бытию — до такого исступления, что даже иногда не замечается что себе во вред.
В неживой же природе все в движется в противоположную сторону. Энтропия растет, вселенная, как теперь выяснилось, не то что не сожмется для очередного взрыва ( а значит упорядочивания), а напротив ускорятся в разлете толкаемая темной энергией, которая практически видна, но пока неясна — в теоретической космогонии застой. А такой разлет значит застывание солнц, охлаждение и потеря энергии, жизни звезд. То есть все становится только хуже.
Если бы протон распадался, то была бы надежда что все развоплотится. Но не замечено таких распадов. Значит все превратится в плоскую замерзшую пустыню.
В то время, когда все живое стремиться к улучшению.
Вот парадокс парадоксов, выходит у живого свой «бог», а у вселенной — свой :)
Не бывает статуса мастера, то что принимают за него есть статус народного артиста. И большой вопрос нужен такой или нет… Как и быть миллионером — это на самом деле наказание. Плюс в наши времена это еще и стыд, после того как профессию артиста от духовности полностью дискредитировали некоторые товарищи.
Мастер — это тот, кому не нужен второй, полное довольство бытия бытием. А статус всегда выдается вторым.
Ну так — «Примем железо заведомо ограниченным и неспособным к изменению» :)
Ну а где чувство авторства, вины, как (может и устаревших) функций выживания случаются? Не в идеально функционирующей машине?
Если машина работает прекрасно, что за природа сознания, поврежденная вирусом само-определения о которой тут так много говорится? :)
Интересная у тебя логика, уже несколько постов наблюдаю. Если пришел сюда, значит есть страх?.. хм
Сюда — это куда? В одну из скорлуп? Неужели действительно пришел? И чего бояться? Людей, которые считают себя особенно функционирующими невидным и не проверяемым другими образом? Ну да, могут не признавшим и не подергивающим образ загадочной специальности скрутить в голову, но это же 100% предсказуемо и 100 раз было в истории, а значит чего бояться.
И что я могу поделать с таким заворотом, тем более что это никак не влияет на любовь симпатию или интерес или дружественность к этом и другим людям. Случается! Могу дружески подтрунить, но собственно и вся тема :)
Вот тут статьи, которые хорошо раскрывают тему с моей точки зрения. www.naritsyn.ru/guilt.htm www.psynavigator.ru/articles.php?code=519
Чувство вины — это атавизм ранней, бессознательной социальности. Оно для сохранения вида и популяции и оно не свойственно только человеку :)
Вообще интересный пост и комментарии. Они кстати демонстрируют, что человек — забавное существо. Это такое животное, которое:
1) Считает себя специальным и особенным, имеющим что-то, что принципиально отличает его от других животных — к примеру рефлексию. В то время как очевидно, что рефлексия, хоть и в зачаточной форме есть у высших животных. Но так быть не может, мы ж особенные, отдельные от тупого живого мира :)
2) Считает свою специальную способность к специальной рефлексии — чем то отдельным о железа, софтом, надстройкой (над собственно тем же тупым живым миром).
3) А почему надстройка? Потому что человеку приятна идея, что можно что то быстренько и легко подкрутить и подправить в софте, а не совершенствовать железо. Примем железо заведомо ограниченным и неспособным к изменению и заюмемся пере-программированием. К примеру есть у нас такая функция-атавизм присвоения-авторства — поняли, решили что не нужна, пошли к правильному доктору, он подкрутил что в настройке, милость случилась все, проблема решена :))
Но по сути вся живая природа такова и есть. Все посредством небольших заплаток — наиболее ленивым путем :) Когда нужно согнуть один палец, мозг посылает сигнал согнуться пяти а потом еще один сигнал не сгибаться четырем. Просто раньше не нужно было сгибать один палец отдельно :)
Так и тут — атавизм чувство вины — поставим заплатку (красивую заплатку, назовем ее «мудрость» или «учение») поверх атавизмов чувства вины и чувства присвоения, которые, очевидно, стали мешать, понижать эффективность функционирования — есть энергию без пользы. И будет ощущение что оно куда то делось, один же палец сгибается теперь, а не все вместе автоматически :)
Шутка с намеком, если кто не понял :) А то не хочу испытывать чувство вины от общественного порицания (а оно для этого и появилось — держать всех вместе и лояльными стае, а стая — для выживания отдельной особи) :)
Я попросту хотел сказать, что Махарши, возможно последний из учителей, имел совесть.
Сейчас учителем быть очень стыдно, если кто этого не понимает, то это — либо по глупости, либо в глубинке, где можно устроить отгороженное от мира, зато лучшее в мире учение.
Тема мастеров очень проста, но когда контекст мастерства-ученичества — единственный, то все становится очень поэтическим.
Завидую тебе, Аня, твоему романтизму и целомудрию. Завидую прошлому себе, когда был в этом приятном однозначном контексте :)
Точно то же что я сказала, только красивыми словами. И скорлупа — формат и контекст формации обязывает.
А то что мастера — шизики — ничего нет в этом зазорного. Многие законченные шизики с раздвоением личности, это нормально в работе с людьми.
У психологов обязательны постоянная взаимная консультации они давно поняли что психика человека не может выдержать «я источник истины», а у мастеров такого нет — они же последняя инстанция.
Естественно получаются сентенции типа «вы — психи, обсуждающие с врачами как вас лечить».
Думаешь я сам очень нормальный? :) Я понимаю… :)
Махарши выбрал жизнь святого именно потому, что знал опасность.
Ну мы понимаем, конечно, что человек без само-идентификации — нежизнеспособный организм ни на каком плане. То есть речь идет о экзистенциальном распознавании условности самоидентификации.
Ну так это распознавание определяется в другом на раз, тем кто сам осознан, никакой мистики.
И это распознавании естественно происходит с развитием здоровья и способностей тела-ума, которые вполне «достигаются», так что никакой безвыходности. Безвыходность бывает когда только говорят без всякой практики. Практика, конечно нужна правильная, и тут единственный момент когда нужен наставник, поскольку можно попортить тело-ум. Без здоровья, а значит внимательности — шансов мало.
Осознание условности самоидентификации может также произойти при чтении той же Алмазной сутры, или чего другого, книг по теме в наше время недостатка нет. Мастер-говорун если и нужен, то для взаимного проецирования любви и покоя, если кто еще этого в жизни этого не получил и желает. Хотя каждый получил в утробе и хочет еще.
А рассказывание сказок про самоопределение не поможет. Мне по крайней мере не помогло, пока не посчастливилось встретить наставника не-говоруна(замечу, что встретил его не по моей инициативе).
Нет, в скорлупе находишься ты. Ты захотела продолжения беседы, мне она нафиг не нужна, ковыряться в этом мастерстве-немастерстве, да кому интересны то эти мастера? Только в контексте беседы с таким прекрасным человеком, как ты.
Я задал тебе конкретные вопросы, ты сбежала.
Какое там у тебя разделение осталось? Разделение чего и чего? И что функционирует по другому? Не вообще — в Алмазной сутре или где, а «в тебе»?
Ну и учение радикально теперь — энергетически…
Я, кстати, считаю что любовь и покой важнее точного, ясного понимания для многих, для большинства. Поэтому на определенном этапе роста количества учеников автоматически остается два варианта — два пути — либо как Ренц — вообще уйти, либо стать дающим покой и любовь Муджи, заниматься раскачкой витала, создавать то, что называется буддо-полем, или пространством где люди радуются, отдыхают, расслабляются и лечатся.
И тут мы переходим из учения недвойственности обратно к учению достижения состояния. Потому как переживание ТОГО и есть опыт, получаемый в определенном состоянии. Учение же недвойственности говорит напротив о том, что ПРОЖИВАНИЕ ЛЮБОГО опыта есть ТО.
То есть люди обычно идут от достигаторства состояний к пониманию того, что ВСЕ есть ТО, любое состояние жизни есть то. А другие от слов о недвойственности обратно к достигаторству энергетических состояний и получению СПЕЦИАЛЬНОГО ОПЫТА, даже через отмежевание от адвайты и называнием ее релаксом и чем то недостаточным. Значит изначально не было получено достаточного СПЕЦИАЛЬНОГО опыта и происходит сваливание обратно к получению опыта, к тому, что казалось недостаточным, релаксом в адвайте.
А адвайта — учение для зрелых, для людей которые объелись опыта и специального и не специального и теперь расслабляются в ЛЮБОМ опыте.
Такие мысли. Прошу относиться как бреду, если непонятно о чем речь, тут тонкий вопрос, который многим будет непонятен как раз по причине отсутствия опыта. И тут нет виноватых или неправых, есть так как есть.
Собственно вера все и питает.
Но таки лоботомия в данном случае эффективнее :)
The planet is fine, the people are fucked! :)
Радует что такой отрывок Адьи тут прозвучал.
Я к чему вот более интересный парадокс. Если взглянуть на живую природу, то все подчинено выживанию, продолжению, стремлению к бытию — до такого исступления, что даже иногда не замечается что себе во вред.
В неживой же природе все в движется в противоположную сторону. Энтропия растет, вселенная, как теперь выяснилось, не то что не сожмется для очередного взрыва ( а значит упорядочивания), а напротив ускорятся в разлете толкаемая темной энергией, которая практически видна, но пока неясна — в теоретической космогонии застой. А такой разлет значит застывание солнц, охлаждение и потеря энергии, жизни звезд. То есть все становится только хуже.
Если бы протон распадался, то была бы надежда что все развоплотится. Но не замечено таких распадов. Значит все превратится в плоскую замерзшую пустыню.
В то время, когда все живое стремиться к улучшению.
Вот парадокс парадоксов, выходит у живого свой «бог», а у вселенной — свой :)
Мастер — это тот, кому не нужен второй, полное довольство бытия бытием. А статус всегда выдается вторым.
Ну а где чувство авторства, вины, как (может и устаревших) функций выживания случаются? Не в идеально функционирующей машине?
Если машина работает прекрасно, что за природа сознания, поврежденная вирусом само-определения о которой тут так много говорится? :)
Сюда — это куда? В одну из скорлуп? Неужели действительно пришел? И чего бояться? Людей, которые считают себя особенно функционирующими невидным и не проверяемым другими образом? Ну да, могут не признавшим и не подергивающим образ загадочной специальности скрутить в голову, но это же 100% предсказуемо и 100 раз было в истории, а значит чего бояться.
И что я могу поделать с таким заворотом, тем более что это никак не влияет на любовь симпатию или интерес или дружественность к этом и другим людям. Случается! Могу дружески подтрунить, но собственно и вся тема :)
www.naritsyn.ru/guilt.htm
www.psynavigator.ru/articles.php?code=519
Чувство вины — это атавизм ранней, бессознательной социальности. Оно для сохранения вида и популяции и оно не свойственно только человеку :)
Вообще интересный пост и комментарии. Они кстати демонстрируют, что человек — забавное существо. Это такое животное, которое:
1) Считает себя специальным и особенным, имеющим что-то, что принципиально отличает его от других животных — к примеру рефлексию. В то время как очевидно, что рефлексия, хоть и в зачаточной форме есть у высших животных. Но так быть не может, мы ж особенные, отдельные от тупого живого мира :)
2) Считает свою специальную способность к специальной рефлексии — чем то отдельным о железа, софтом, надстройкой (над собственно тем же тупым живым миром).
3) А почему надстройка? Потому что человеку приятна идея, что можно что то быстренько и легко подкрутить и подправить в софте, а не совершенствовать железо. Примем железо заведомо ограниченным и неспособным к изменению и заюмемся пере-программированием. К примеру есть у нас такая функция-атавизм присвоения-авторства — поняли, решили что не нужна, пошли к правильному доктору, он подкрутил что в настройке, милость случилась все, проблема решена :))
Но по сути вся живая природа такова и есть. Все посредством небольших заплаток — наиболее ленивым путем :) Когда нужно согнуть один палец, мозг посылает сигнал согнуться пяти а потом еще один сигнал не сгибаться четырем. Просто раньше не нужно было сгибать один палец отдельно :)
Так и тут — атавизм чувство вины — поставим заплатку (красивую заплатку, назовем ее «мудрость» или «учение») поверх атавизмов чувства вины и чувства присвоения, которые, очевидно, стали мешать, понижать эффективность функционирования — есть энергию без пользы. И будет ощущение что оно куда то делось, один же палец сгибается теперь, а не все вместе автоматически :)
Шутка с намеком, если кто не понял :) А то не хочу испытывать чувство вины от общественного порицания (а оно для этого и появилось — держать всех вместе и лояльными стае, а стая — для выживания отдельной особи) :)
Сейчас учителем быть очень стыдно, если кто этого не понимает, то это — либо по глупости, либо в глубинке, где можно устроить отгороженное от мира, зато лучшее в мире учение.
Тема мастеров очень проста, но когда контекст мастерства-ученичества — единственный, то все становится очень поэтическим.
Завидую тебе, Аня, твоему романтизму и целомудрию. Завидую прошлому себе, когда был в этом приятном однозначном контексте :)
А то что мастера — шизики — ничего нет в этом зазорного. Многие законченные шизики с раздвоением личности, это нормально в работе с людьми.
У психологов обязательны постоянная взаимная консультации они давно поняли что психика человека не может выдержать «я источник истины», а у мастеров такого нет — они же последняя инстанция.
Естественно получаются сентенции типа «вы — психи, обсуждающие с врачами как вас лечить».
Думаешь я сам очень нормальный? :) Я понимаю… :)
Махарши выбрал жизнь святого именно потому, что знал опасность.
Ну так это распознавание определяется в другом на раз, тем кто сам осознан, никакой мистики.
И это распознавании естественно происходит с развитием здоровья и способностей тела-ума, которые вполне «достигаются», так что никакой безвыходности. Безвыходность бывает когда только говорят без всякой практики. Практика, конечно нужна правильная, и тут единственный момент когда нужен наставник, поскольку можно попортить тело-ум. Без здоровья, а значит внимательности — шансов мало.
Осознание условности самоидентификации может также произойти при чтении той же Алмазной сутры, или чего другого, книг по теме в наше время недостатка нет. Мастер-говорун если и нужен, то для взаимного проецирования любви и покоя, если кто еще этого в жизни этого не получил и желает. Хотя каждый получил в утробе и хочет еще.
А рассказывание сказок про самоопределение не поможет. Мне по крайней мере не помогло, пока не посчастливилось встретить наставника не-говоруна(замечу, что встретил его не по моей инициативе).
Я задал тебе конкретные вопросы, ты сбежала.
Какое там у тебя разделение осталось? Разделение чего и чего? И что функционирует по другому? Не вообще — в Алмазной сутре или где, а «в тебе»?