:))) Вы очень наивны. В групповой работе не нужно, чтобы люди разобрались в себе. Потому, что те, кто действительно разобрались не годятся для групповой работы в виде пережевывателей. К тому же, чтобы разобраться не нужно много времени, это не процесс и на этом не построить работу.
Работа может быть построена в том числе и на занятии разбирательствами в себе (такой трюк для привлечения определенного типа людей). Это занятие использует индивидуальное желание людей разобраться (то есть их базовое заблуждение, что можно в чем то там разобраться и тем более продолжительно разбираться), но это не значит, что цель самой работы — разобраться. Кто там в чем хочет разобраться на самом деле никого не волнует, лишь бы не отвлекал других. Отвлекающих (выступающие ветки) — постригают.
У самой же работы нет цели, она самоценна сама по себе.
Тот факт, что Вы не понимаете этого и вызывает протестную реакцию. Вы для работы пока не годитесь и тут есть два варианта. Первый — постричь выступающую ветвь чтобы Вы тоже начали пережевывать, это то, что с вами пытается сделать DASHKA, поскольку не знает никакого другого варианта.
Однако есть другой вариант — растить эту ветвь до неба, увидеть всю картину в целом. Вы видите бОльшую часть картины потому, что ветка выступает, но Вы чувствуете тупиковость, потому что она таки торчит и закачивается. Другие вовсе не виноваты в том, что они не генерируют идеи, они заняты своим делом по жеванию старых.
Увидьте групповую работу по глупому пережевыванию как еще один фрагмент необъятной картины жизни и вы обретете мир по этому поводу.
Здравствуйте. Понимаю Ваш запрос. Ну так хочется — генерируете — кто мешает! :) Чего ходить побираться то? :)
А тут суфийская работа происходит — у Вас был пост о ней (http://advaitaworld.com/blog/sufism/24608.html) — то есть диктатура одного человека — мастера и все работают сообща над тем, что он сгенерирует. Поэтому свободное выражение мыслей не поддерживается, поскольку оно мешает концентрации на работе, отвлекает от нее.
В таких группах мастер — генератор уникальных идей, а все остальные — рабочий материал по их перерабатыванию, т.е… по пережевыванию и перевариванию. И каждый уж жует как может, по способностям.
Так чего вы требуете уникальных идей от рабочего материала, от зубов и желудков? Они же как реальность, себя пока не знают, как они могут сгенерировать что новое? :) Функция зубожелудков жевать, либо кусаться, если кто то угрожает пищевой цепочке :))))
Очень классный пост! :)))
Тело — инструмент достижения, стремления. Если нет цели, то оно быстро умирает, зачем дрезине ехать, если и тут то же что и там. Скажем — человек миллионер, прибыль для него была целью жизни, а тут он заработал слишком много и продолжать нет смысла — о чем теперь мечтать и следовательно — к чему стремиться, куда ехать? Если не придумает новую цель, не выработает — быстро умрет.
Только мне сдается, ум Б генерирует не само страдание, а гормон (цель, образ прекрасного будущего к чему стремиться), провоцирующий повозку на поездку-достижение и дающий сигнал высвободить энергию для езды.
А вот сама езда — это страдание, как и завещал великий Будда.
Ну времена, когда аватары учили давно прошли, если и были :) Принципиально новое не передается через обучение, люди просто потом думают -какая хорошая мысль пришла мне в голову! :) Принципиально новому помешает бурная реакция (что протест, что восторг) на принципиально новое для переваривания. Новое нужно передать так, чтобы люди думали, что они сами это открыли, а не научились.
Я понимаю сложность (а правильнее сказать — отчаянный ужас) ситуации.
«иногда пробуждение можно описать и так:
Ты стоишь посреди поля битвы целый и невредимый, один-одинёшенек посреди гор трупов и воплей раненых и искалеченных, и радуешься тому, что жив и цел, но глотаешь слёзы от горя при виде того, что тебя окружает. „
У пробужденных ведь тоже есть возраст, с возрастом становится виднее что же работает через человека. Мне интересны уникальные из них, которых условно называются аватарами. Это не те которые учат или не учат, это те, через которых меняется ход вещей и пути мышления.
А если разговаривать не со своими мыслями? :)))
Он ни слова не сказал про реальность, процессы, пробуждение итп.
Или вас интересует только то, что Вы думаете? Смысл тогда нападать на людей, если они не мысли в Вашей голове излагают, ну так получилось? :))
Это слишком просто :)
Люди же обычно помучатся хотят в объекты-субьекты, а не истину найти :)
Уму же надо дать работу, занять его, а то — как это — вот это и все — истина всегда перед самым носом? :)
Да и учения не получится из Вашей мантры. Поскольку у Вас и «дальше» никакого нет.
Успех любого учения именно в том, что есть «дальше». Люди (т.е. их психика) — машины успеха достижения, вплоть до абсурда — например достижение в том, что много людей не будет больше достигать.
Так что когда мантру придумываете, то нужно не столько истину в нее вкладывать (истина никому не интересна), а психологию человеческих существ нужно учитывать :) Вот тогда дело пойдет.
А у вас никого не остается -вообще никого. Нужно чтобы оставались персонажи, игровые, но оставались.
Иначе игры не получится, людям интересна игра в поиск истины, а вовсе не сама истина. Вот и вся истина. :)))
Спасибо :)
Читаю твои пулеметные очереди в столбец с апреля :) Вот могу тебе и написать.
Чувствую сообщество входит в новую фазу :) Благодаря тебе тоже :) И будут изменения. К лучшему!)
Ну по крайне мере всех пришедших тут не будут автоматически принимать за злостных просветленцев и расстреливать из автоматического оружия у порога! :)
(мечтать — не вредно)
А все почему? Потому, что ты дал пример нормального — т.е. больного на всю голову просветленца :)))
Шутка.
Обнимаю.
Гордыня такова.
Я так понимаю — назначить его учителем — была провокация?
Поскольку несколько человек в точных деталях говорили что произойдет, это не могло быть не очевидно свободным от свободы учителям. Весь духовный интернет смеялся над этой глупостью.
Вообще большего количества грязи, боли, негодования, глупой эйфории, коллективной культивации низменных чувств, чем с приходом Миши на этот сайт я давно не видел в духовных сообществах.
Как Даниил Андреев сказал бы — черти возвопили в нижних мирах :)
Звучит красиво! :))
Но Мише я все равно благодарен, потому что написал он это то же время, когда многие смельчаки вместе плевали в того, кому еще вчера признавались в любви.
Именно поэтому некорректно говорить, что неким ИМ не нужна длинная жизнь.
Можно сказать про себя — то есть про то, что есть. Не про идею о себе, а про боль, несчастье и др. что сейчас испытывается.
И вот поболев и пострадав скажу — здоровая, продолжительная и счастливая жизнь — это хорошо.
И если бы не это, то радикальное учение (учения релакса — все уже так как есть) было бы достаточно.
Но есть же намерении улучшить жизнь, «мы обещаем выздоровление, если не полное исцеление».
Отсюда появляется составляющая учения достижения.
Так что мы тут имеем несколько учений в одном, при чем одни люди используют эту путанную ситуацию для того, чтобы выбить опору (все уже так так есть, нет никакого учения чтобы это достичь), а другие используют это же, чтобы сказать, что нужно время для «достижения» :)
В вместе получается очень запутанная история :)) Что прекрасно! :)
Замечу, что это не совсем точно.
Рамеш умер от болезни, хоть и в очень пожилом возрасте. Рамеш был религиозен, хоть и образован и богат.
И вообще, странно было прочитать такие уверенные рассуждения о том что этим людям не нужно долго жить. И что думать не надо, поскольку восприятие ограничено.
Да, ограничено в неразвитых телах, но не будет корректно распространять это на все тела. Тогда так и нужно говорить — мое восриятие ограничено и я не думаю о том, что не вижу.
Понимание работы тела, видение путей его естественного функционирования и исцеления — более чем распространенные способности у людей, которые пришли к недвойственному пониманию не через черный ход.
Более того, в йогических школах считается, что недвойственное понимание ничего не стоит (эка невидаль), если нет способности исцелять тело и эмоции.
Понятно, что контроля на 100 процентов нет, есть факторы, тем не менее не стоит и давать подобные советы — не думать на эти темы. Человек может в отличии от вас видеть концы :)
То есть — не стоит проецировать ограничения своего восприятия на собеседников :) Кто мы такие, чтобы ограничивать и контролировать мышление других людей, говорить о чем им думать, а о чем не думать? :)))
:)
Или можно сказать, что любая попытка практиковать прибывание в осознанности звучит так: «я сейчас осознан, я сейчас осознан», т.е. практикуется думание «я осознан».
Работа может быть построена в том числе и на занятии разбирательствами в себе (такой трюк для привлечения определенного типа людей). Это занятие использует индивидуальное желание людей разобраться (то есть их базовое заблуждение, что можно в чем то там разобраться и тем более продолжительно разбираться), но это не значит, что цель самой работы — разобраться. Кто там в чем хочет разобраться на самом деле никого не волнует, лишь бы не отвлекал других. Отвлекающих (выступающие ветки) — постригают.
У самой же работы нет цели, она самоценна сама по себе.
Тот факт, что Вы не понимаете этого и вызывает протестную реакцию. Вы для работы пока не годитесь и тут есть два варианта. Первый — постричь выступающую ветвь чтобы Вы тоже начали пережевывать, это то, что с вами пытается сделать DASHKA, поскольку не знает никакого другого варианта.
Однако есть другой вариант — растить эту ветвь до неба, увидеть всю картину в целом. Вы видите бОльшую часть картины потому, что ветка выступает, но Вы чувствуете тупиковость, потому что она таки торчит и закачивается. Другие вовсе не виноваты в том, что они не генерируют идеи, они заняты своим делом по жеванию старых.
Увидьте групповую работу по глупому пережевыванию как еще один фрагмент необъятной картины жизни и вы обретете мир по этому поводу.
А тут суфийская работа происходит — у Вас был пост о ней (http://advaitaworld.com/blog/sufism/24608.html) — то есть диктатура одного человека — мастера и все работают сообща над тем, что он сгенерирует. Поэтому свободное выражение мыслей не поддерживается, поскольку оно мешает концентрации на работе, отвлекает от нее.
В таких группах мастер — генератор уникальных идей, а все остальные — рабочий материал по их перерабатыванию, т.е… по пережевыванию и перевариванию. И каждый уж жует как может, по способностям.
Так чего вы требуете уникальных идей от рабочего материала, от зубов и желудков? Они же как реальность, себя пока не знают, как они могут сгенерировать что новое? :) Функция зубожелудков жевать, либо кусаться, если кто то угрожает пищевой цепочке :))))
Нет, окаянный путь Б — источник жизни, а вот уже сама жизнь — это страдание и смерть.
Тело — инструмент достижения, стремления. Если нет цели, то оно быстро умирает, зачем дрезине ехать, если и тут то же что и там. Скажем — человек миллионер, прибыль для него была целью жизни, а тут он заработал слишком много и продолжать нет смысла — о чем теперь мечтать и следовательно — к чему стремиться, куда ехать? Если не придумает новую цель, не выработает — быстро умрет.
Только мне сдается, ум Б генерирует не само страдание, а гормон (цель, образ прекрасного будущего к чему стремиться), провоцирующий повозку на поездку-достижение и дающий сигнал высвободить энергию для езды.
А вот сама езда — это страдание, как и завещал великий Будда.
«иногда пробуждение можно описать и так:
Ты стоишь посреди поля битвы целый и невредимый, один-одинёшенек посреди гор трупов и воплей раненых и искалеченных, и радуешься тому, что жив и цел, но глотаешь слёзы от горя при виде того, что тебя окружает. „
У пробужденных ведь тоже есть возраст, с возрастом становится виднее что же работает через человека. Мне интересны уникальные из них, которых условно называются аватарами. Это не те которые учат или не учат, это те, через которых меняется ход вещей и пути мышления.
Он ни слова не сказал про реальность, процессы, пробуждение итп.
Или вас интересует только то, что Вы думаете? Смысл тогда нападать на людей, если они не мысли в Вашей голове излагают, ну так получилось? :))
Люди же обычно помучатся хотят в объекты-субьекты, а не истину найти :)
Уму же надо дать работу, занять его, а то — как это — вот это и все — истина всегда перед самым носом? :)
Да и учения не получится из Вашей мантры. Поскольку у Вас и «дальше» никакого нет.
Успех любого учения именно в том, что есть «дальше». Люди (т.е. их психика) — машины успеха достижения, вплоть до абсурда — например достижение в том, что много людей не будет больше достигать.
Так что когда мантру придумываете, то нужно не столько истину в нее вкладывать (истина никому не интересна), а психологию человеческих существ нужно учитывать :) Вот тогда дело пойдет.
А у вас никого не остается -вообще никого. Нужно чтобы оставались персонажи, игровые, но оставались.
Иначе игры не получится, людям интересна игра в поиск истины, а вовсе не сама истина. Вот и вся истина. :)))
Читаю твои пулеметные очереди в столбец с апреля :) Вот могу тебе и написать.
Чувствую сообщество входит в новую фазу :) Благодаря тебе тоже :) И будут изменения. К лучшему!)
Ну по крайне мере всех пришедших тут не будут автоматически принимать за злостных просветленцев и расстреливать из автоматического оружия у порога! :)
(мечтать — не вредно)
А все почему? Потому, что ты дал пример нормального — т.е. больного на всю голову просветленца :)))
Шутка.
Обнимаю.
ДЛЯ ВСЕХ ХОРОШИЙ УРОК! — о да :))) Для меня в том числе :)
Я так понимаю — назначить его учителем — была провокация?
Поскольку несколько человек в точных деталях говорили что произойдет, это не могло быть не очевидно свободным от свободы учителям. Весь духовный интернет смеялся над этой глупостью.
Вообще большего количества грязи, боли, негодования, глупой эйфории, коллективной культивации низменных чувств, чем с приходом Миши на этот сайт я давно не видел в духовных сообществах.
Как Даниил Андреев сказал бы — черти возвопили в нижних мирах :)
Но Мише я все равно благодарен, потому что написал он это то же время, когда многие смельчаки вместе плевали в того, кому еще вчера признавались в любви.
Кстати, нашел текст и на адвайтомире:
advaitaworld.com/blog/buddhism/14353.html
Можно сказать про себя — то есть про то, что есть. Не про идею о себе, а про боль, несчастье и др. что сейчас испытывается.
И вот поболев и пострадав скажу — здоровая, продолжительная и счастливая жизнь — это хорошо.
И если бы не это, то радикальное учение (учения релакса — все уже так как есть) было бы достаточно.
Но есть же намерении улучшить жизнь, «мы обещаем выздоровление, если не полное исцеление».
Отсюда появляется составляющая учения достижения.
Так что мы тут имеем несколько учений в одном, при чем одни люди используют эту путанную ситуацию для того, чтобы выбить опору (все уже так так есть, нет никакого учения чтобы это достичь), а другие используют это же, чтобы сказать, что нужно время для «достижения» :)
В вместе получается очень запутанная история :)) Что прекрасно! :)
Рамеш умер от болезни, хоть и в очень пожилом возрасте. Рамеш был религиозен, хоть и образован и богат.
И вообще, странно было прочитать такие уверенные рассуждения о том что этим людям не нужно долго жить. И что думать не надо, поскольку восприятие ограничено.
Да, ограничено в неразвитых телах, но не будет корректно распространять это на все тела. Тогда так и нужно говорить — мое восриятие ограничено и я не думаю о том, что не вижу.
Понимание работы тела, видение путей его естественного функционирования и исцеления — более чем распространенные способности у людей, которые пришли к недвойственному пониманию не через черный ход.
Более того, в йогических школах считается, что недвойственное понимание ничего не стоит (эка невидаль), если нет способности исцелять тело и эмоции.
Понятно, что контроля на 100 процентов нет, есть факторы, тем не менее не стоит и давать подобные советы — не думать на эти темы. Человек может в отличии от вас видеть концы :)
То есть — не стоит проецировать ограничения своего восприятия на собеседников :) Кто мы такие, чтобы ограничивать и контролировать мышление других людей, говорить о чем им думать, а о чем не думать? :)))
Или можно сказать, что любая попытка практиковать прибывание в осознанности звучит так: «я сейчас осознан, я сейчас осознан», т.е. практикуется думание «я осознан».