salik2
Какой может быть правильный опыт, если есть только прямой??
salik2
Я не хотел вникнуть, я вник. Так устроен — вникать. Вник и написал. Показать хотел не что про себя, а про то что написал. Если непонятно что я написал — вот тогда проходи мимо. Если понятно и считаешь что я не прав — пиши. А на личности переходить нет смысла.
salik2
Дальше все более запутанно и все более ментально. Никакого удара в этом простом вопросе не требуется, требуется просто внимательность. Способность замечать как опыт сейчас, так и мысли. А не только мысли.
«Тело восринимает мир» является интерпретаций, неверно описывающей непосредственный опыт. Если это не очевидно, то осознанности к непосредственному опыту сейчас у говорящего нет.
salik2
Феликс, речь о непосредственном опыте.
salik2
В обсуждении нет никакой проблемы если есть хоть какая внимательность. Просто как тема второго опыта вообще прошла? :) У кого то действительно есть второй, опосредованный опыт? Действительно так? Или на опыт никто не смотрит, все только слушают что скажут? :)
У тебя, дорогая Ёта, есть второй опыт? Или всегда один? :)
salik2
Это все очень правильно и по теории. Садись, как говориться, пятерка. Скука смертная исходит, как от любой отличницы :-)
salik2
Классная цитата.
Это означает, что у тебя ум Будды, если твои мускулы и сухожилия находятся в том же порядке, что и мускулы и сухожилия Будды.
— гениально.
Сухожилия, кости и мышцы, а не только языком молоть. Ребята, никто из вас ежедневно не практикует? О чем вы вообще тогда говорите? Нет ясности сознания, нет внимательности. Оттого и появятся муть — непосредственный опыт и еще какой то другой. И потом месяцами обсуждение этого.
salik2
Тело также воспринимается в непосредственном опыте
salik2
Мы с Леной сейчас посмотрели немного. Во первых — похож на Гришковца.
Вот вторых по поводу контрагентов и опытов.
На 16 мин. Сережу спросили что такое непосредственный опыт. И результате получили что это то что воспринимается телом.
Это ложно. Тело также воспринимает в непосредственном опыте. Идея «тело воспринимает инимает опыт, мир» — ложна, она не деле никак не опысывает наш непосредственный опыт. Это уже уже интерпретация, есть тут внимательные, кто замечают это нехитрую ситуацию?
Чтобы действительно «продышать» нужно быть внимательным и заметить, что наш опыт совершенно не таков «тело восринимает опыт».
Далее — опосредованный опыт — это мысли, высказанные мысли. Это не опыт вообще. Студент получивший образование не имеет никакого опыта (как его не назови), он имеет информацию. Пока он сам не получит опыт построения мерседаса (непосредственный опыт) никакого опыта как строить мерседес у него нет.
И пишу я это потому что на 16 минуте вместо того чтобы говорить о опыте момента, все пошло в ментализацию и надстраивание поверх очередной череды концепций. Складывается впечатление, что Дракон сам не присутствует когда говорит, смотрит только в мысли. Т.е. когда говорит о непосредственном опыте он не внимателен к тому непосредственному опыту, который есть сейчас.

На 16 минуте было упущена открывающая глава само-исследования. Мы не знаем что такое воспринимаемый опыт. Сережа, если бы действительно осознавал свой непосредственный опыт в момент вопроса, это то как бы ты ответил.
Но ты знаешь. Ты не осознаешь, ты знаешь что восринимает тело и выгрузил готовый ответ, готовую информацию.
salik2
Есть время и случать и говорить. Рука постоянно раскрытая в ладонь или сжатая в кулак — нездоровая. Создавать культ только слушания (или повторения твоих мыслей, что тоже самое) — это нездоровое, однобокое.
salik2
Ну так я говорю о том чтобы понимать что следующее. Чтобы чувствовать всем существом, тотально.
А просто как отмазку использовать — это тоже неплохо, но скучновато :)
Вот что для тебя следующее? Вот это было бы реальным высказыванием. А не просто «следующее»
salik2
Это в смысле рефернса не ломай меня полностью что-ли? )) Я не учитель, увы:)
salik2
Конечно нет. Занят производством всякого epic shit.
salik2
У тебя есть опосредованный опыт? Осознание — энергетический феномен? Субъект ноуменален? Это все очень хорошо понимать.
Какая разница что понятно, если все понимают, но что делать никто не понимает :)
salik2
А кто не псих? Ну ты смешной :) Я хоть не скрываю :)
salik2
это понятно )
salik2
Потому что не в том что переживаешь дело.
salik2
Классно ты свою ответственность переложил. Если жираф большой и ему видней то пусть он решает кому голову откручивать.
salik2
:)))
salik2
Ну да, по моим наблюдениям всегда найдется человек, который себе все присвоит. Типа — это все вокруг меня происходит, потому что я — мастер. Ко мне все тут приходят, со мной пообщаться. То что в любом месте есть вклад каждого — для таких индивидов незаметно в связи с психической деформацией (нарциссизм).