xdim
а я предлагаю перестать заниматься подобным самообманом.
удачи.
xdim
хорошо бы вспомнить книгу, чтобы было понятно о чем разговор.
xdim
мой брат напуган и поэтому защищается.
и это вполне понятно, потому что брат постиг отсутствие разделения пока что только теоретически и не пережил эту границу в опыте.
и я его не виню за это, а приглашаю продолжить путь, отбросив всю ложь и страх которые этому препятствуют.
xdim
то есть говоря о том что не только Рамана единственный использовал эти понятия, вы имели введу Володю?
xdim
ау, вы говорили не на уровне корня разделения, а на уровне различения «все лучше называть ложью чем правдой, меньше фиксаций», поэтому и мой ответ был на том же уровне.

а о корне мы не можем поговорить потому что вас начинает сносить в абстракции, что говорит о том, что в опыте у вас этого нет.
ну нет и нет и ладно, никто же не обвиняет, но вы же мастера изображаете и всем видом пытаетесь изобразить что это в опыте, разворачиваете свою защиту.
нет смелости признаться, что это все смоделировано, и продолжить исследование.
xdim
пожалуйста приведите ссылки на источники.
xdim
различение все равно не убить, ведь явно видно что эта попытка «все уравнять» является самообманом, который происходит как дополнительный наворот поверх различения.
и нужен он только «я деятелю» напуганному вымышленной сансарой, он хочет ее таким способом избежать, чтобы у него было меньше фиксаций.
xdim
рассогласование как раз между различением, которое работает безошибочно и самообманом.
ты видишь одно, но говоришь что это не так, потому что есть критерии каким должен быть «я деятель».
xdim
это не различение к этому приводит.
xdim
ты говоришь о фантазиях, и ни слова об опыте.
xdim
кто еще?
xdim
что надоело, различать?
xdim
а то что вас пытаются «уличить» это прямо означает что вы не лжете?
или это способ защитить ложь?
xdim
всем рано или поздно надоедает ОРВ
xdim
а, понятно, у вас тайное сообщество осознавших «первое я».
но никто не может сказать что это за опыт, хотя говорят что он «вполне конкретнтый».
xdim
так же как и ты оцениваешь что «мы споёмся» и что «рано или поздно надоедает».
ты хочешь избавиться от возможности делать подобные оценки?
xdim
я понимаю что вы защищаете идею неописуемости чтобы оправдать витееватость и сложность своих описаний, которые напрочь оторваны от опыта.
меж тем если человек описывает свой непосредственный опыт, то это легко различается, даже если этого опыта не было в переживании.

когда вы описываете вкус чая вы будете говорить о вкусовых ощущениях, а не об абстракциях.
xdim
с теми кто моделирует отсутствие ОРВ, никогда не споёмся :))
xdim
«Нет разницы между состояниями сновидений и бодрствования, за исключением того, что сон короток, а бодрствование длительно. Оба есть результат деятельности ума. Поскольку бодрствование более продолжительно, мы и считаем его нашим реальным состоянием, но фактически им является Турия, или четвертое, пребывающее всегда как оно есть и не знающее ничего о бодрствовании, сне и глубоком сне. Так как мы называем последние авастхами (состояниями), то можем и четвертое состояние назвать турия авастха. Но оно — не рядовая авастха, а реальное и естественное состояние Атмана. Когда это осознано, то уже нет турий, или четвертого состояния, ибо «четвертое» указывает на относительность, но есть туриятита, трансцендентное состояние.»

«Для тех, кто переживает бодрствование, сновидения и глубокий сон, состояние бодрственного сна, которое пре­восходит эти три состояния, названо турией (четвертым). Но поскольку эта турия только и существует, а три мнимых со­стояния не существуют, не сомневайтесь, что турия сама есть туриятита (превосходящее четвертое состояние).»

Рамана.

но то что турия и есть туриятитта вы не поймете, потому что то что вы подразумеваете под турией это не она, никакое это не «соединение сна без сновидений и бодрствования».
xdim
секс имеет очень определенное и главное простое описание.
а если человек начинает лить воду и уходить в сложные описания и абстракции — значит в опыте этого не было, это же очевидно.