Ирина
@DASHKA

солипсист с подвывертом))))

такая же фигня, помог только выход на работу(
сразу собирает в кучу.

клево) это вообще-то как раз и есть целостное или естественное виденье…

ага) вдруг еще кому поможет) так и перенесу)

оставаться в этом, сначала сложно. Ну это как когда ты привык слышать только барабаны, и скрипку за ними не слышно. А потом вдруг скрипка все слышнее и приятнее чем барабаны становится) И тут нет недостаточности, а есть достаточность)

У меня этот разворот внимания на внимание после сатори появился. Но сейчас то так видится, как бы одновременно и сам объект и осознание осознается, а то обычное виденье. Как бы туда-сюда.
Я как практику делаю, ну точнее оно вспоминается. А тогда это было безусильно.

А у тя давно такое виденье?

обана, уже второй раз меня похвалили! А жизнь-то налаживается!))))))

ты меня переоценил))
это я не про ноумена, а про всю фразу

феномены ноуменальны, ноумен феноменален

Когда ты на сатсанге, и тебя накрывает волна от Мастера, и открывается Любовь. То это как раз в первом виде переживания))))

солипсисты — народ плечистый)))))

ага))

точно) но это мне кажется не только у пустотников. А еще у тех, кто открыл этот аспект нечаянно, например на пике негативных переживаний, как бы запредельных, туда выносит осознание в целях сохранения психики. И потом это тоже становится такой норкой)

А, понятно)

ого… я не ожидала что так много получится)))))
Пост что ли сделать?

Попробую описать как у меня было. Я еще когда только что твой топик прочла думала тебе написать, но потом забыла. Очень похоже просто, срезонировало описание.
Только я корявенько...(
С чего все началось…
Дракон давал на одном из сатсангов понятие Души.
Душа — это Само совершенство которая являет собой
Абсолютное Знание
Чувство
Ощущение.
И людей вел на сатсанге. Вот насчет Абсолютного знания с сразу врубилась, что это Абсолютное Незнание, из которого рождается любое знание. И что Абсолютное незнание не недостаточно, а Потенциально!
И вот по аналогии с этим Абсолютным Незнанием я стала смотреть Чувства. Как бы настраиваться на ту область, где как бы считываются чувства. Это если в теле, то у меня верх груди и еще как бы впереди пространство (ну это неважно).
И вот вдруг осознаю, что ничего не чувствую, совершенно. И от этого оторопь, что как же я бессердечная что ли, бесчувственная, бездущная????!!!
А такой быть нельзя. Т.е. нельзя ничего не чувствовать. И я поняла что я эту бесчувственную дыру все время пыталась заткнуть чувствами, а если не получалось чувствовать, то нужно ее затыкать эмоциями, вызванными мыслями. Ну а так как мышление у меня в основном негативное, то и соответственно эмоции тоже были не радужные. Но это получалось все лучше чем ничего не чувствовать, т.е. для меня быть бесчувственной.
И вот в итоге я осталась с этим Бесчувствием, а оно так же как и Абсолютное незнание, которое = Абсолютному знанию, не недостаточно, а потенциально, и из него рождаются. разные чувства.
Это фон для чувств. открылся как я понимаю.Сначала как Я есть, потом как ЯЕстность или Естность.
И чем больше ты в нем вниманием остаешься, тем более приятным оно становится. Как такая тихая нежность, или радость, или счастье. Как ананда. И эмоциональная раскачка стала спадать (тьфу-тьфу-тьфу) И эмоции и чувства все больше просто осознаются на фоне, а не это МОИ чувства.
У многих женщин, особенно эмоциональных, Чувствую — значит существую. Это основное, ведущее самоопределение.
Вот как-то так. Может не очень ясно и сумбурно. Но это описан мой опыт, может быть чем-то поможет тебе.

вот смущает меня этот твой ноумен что-то...(
это тоже самое что феномены иллюзорны, реален брахман, а брахман и есть феномены?

на дно эмоционирования? И с одной стороны то избегание этого, как такая постоянная борьба, то наоборот идея опуститься на самое дно и пройти насквозь или от дна оттолкнуться и всплыть.
Тут на мой взгляд другое еще важно.

Похоже на тот опыт что я тебе описала, когда я вышла на это бесчувствие, которого быть не должно. И как потом увидела что чтобы заткнуть эту дыру бесчувствия раскачиваю эмоционалку да? )))

наличие внешнего гуру может пробудить внутреннего.
Чет Саня ты в какой-то оппозиции((