Erofey
«Его Учение на замену личному...»
К чему эти умствования? Какой смысл «натягивать» какие-то модели на то, о чем представления нет?

Дух сходил и сходит на многих. Но тем не менее никто из принявших Его не начал утверждать отсутствие я. Примеры все в том же Новом Завете. Из более поздних подвижников можете поинтересоваться Серафимом Саровским, его беседа с Мотовиловым широко представлена в сети.

Еще мысль об отделенность.
Кого Иисус просит: "… пусть минует Меня чаша сия!"
К кому он обращается: "… да будет воля Твоя"?
Если такое обращение существует, то, совершенно очевидно, что существует Воля Иисуса и существует Воля Отца, очевидно и то, что они не тождественны, иначе Иисусу просто не имело бы смысла отказывать от собственной воли в пользу воли Отца.
В случае абсолютного единства ни одно из этих высказываний просто не может возникнуть!
Erofey
Во-первых, о помощи я не говорил ни слова.
Во-вторых, выстроенная вами цепочка: бессилие-вина-защита-атака-страдание совершенно не является обязательной догмой.
В-третьих, если таки да обсуждать христианство и развитие через Иисуса, то тут присутствует совершенно четкий выбор, который делает эго. К чему оно приходит в процессе этого развития — отдельный вопрос, но любая молитва — обращение к чему-то или Кому-то, с кем ты не соединен. "… прииди и вселися в ны!" — кого можно просить прийти и вселиться, конечно того, кого в тебе нет. "… помилуй мя!" — то же самое.
А вот когда Дух придет и вселится, когда просящий наполнится тем.чего в нем ранее не было, тогда его качество меняется.
Кстати, это не ментальная модель, а вполне конкретно воспринимаемый процесс, зачастую не только самим подвижником, но и окружающими его людьми.
Erofey
«Произвол бессилия эго»
Если бессилие, то откуда взяться произволу?
Про-из-ВОЛ — нечто, исходящее из ВОЛИ! Нет силы. нет реализации воли.

Речь об определенном качестве. И оно идентично качеству Иисуса Христа.
И чтобы это качество обрести, требуется усилие, а значит воля, сознательный выбор, и сила, приложенная в направлении этого выбора.
Erofey
Последовательно скрывается бессилие, ведь бессилие будет свидетельствовать не в пользу реальности эго.
Сила и бессилие — старая добрая дуальная пара.
Вы предлагаете выбрать один из полюсов, отождествляясь с бессилием. И что?

Кстати, если уж размышления коснулись Сына, то как быть с указанием «Царствие Небесное силой берется»?
Erofey
Обними себя сам. Возьми себя за руку — та же тактильность, но этого мало, другого-то нет, другой-то нужен.
Так в этом же прелесть!
Другой непредсказуем! У него есть возможность держать тебя за руку, а есть возможность послать подальше.
В этом же суть дуальности, — возможность проявлять собственную волю.
Erofey
Ну если желание дышать мы не замечаем, то желание поесть фиксируется очень отчетливо.
Для меня ваше высказывание — свидетельство того, что вы очень невнимательны, совершенно не наблюдаете себя.
Erofey
Я знаю, что такие люди есть. Более того, имею личный опыт жизни без пищи и жидкости некоторое время.
Вы занимаетесь словоблудием о том, что «неделание касается ума».
Когда вы хотите есть, вы просто понимаете, что хотите есть. Осознаете желание тела.
О каком неделании ума идет речь?
Если вы умом делаете жажду или желание дышать, отмените их! Не-делайте, если это продукты ума!;)
Erofey
Ну попробуй не делать удовлетворение жажды и голода, а еще лучше попробуй не делать дыхание!
С удовольствие постою рядом с секундомером ;))))))))
Erofey
Ну ищите, ищите! :))))))))))))
Erofey
ЧСВ в каждом проявляется индивидуально. О какой «правильности» можно вести речь?
Erofey
Вы в миноре, сударь!
Люди разные. Разное развитие, разные ментальные шаблоны, неравномерное развитие разных энергетических центров.
В буддизме вообще то говорят, что методов достижения столько, сколько существует форм жизни…
Erofey
Очевидно, ты уже стал пробужденным, все знаешь, что куда и как для кого.
«Не туда» — не делай!
Даже постов не пиши, это тоже не туда!
Erofey
А вот ты ошибся.
Вопрос о первичности и вторичности не корректен.
Сознание и материя (обобщенное понятие, включающее здесь виды энергии, грубую материю и пр.) возникают одновременно, равно как и пространство и время, поскольку эти параметры описывают динамику возникшего, а собственно динамика и есть жизнь.
Не-одно-Родность (не одно с Богом) — основа восприятия и осознания. В Одно-Родности (в едистве с тем. кто все поРодил) осознавать не возможно. ОдноРодность — Небытие.
Нет ни материи, ни сознания.
Erofey
Есть еще и такой вариант: "«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий».Коринфянам 13:1
Erofey
Спасибо!
«Лучше веселиться, чем работать...»
Чего и вам желаю ;)
Erofey
" Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда, и посмотри руки мои; подай руку твою и вложи в ребра мои; и не будь неверующим, но верующим."
Вот Иисус — чудила!
Предлагал в раны тыкать пальцем вместо рассказа об ироничности феноменальной картины…
Erofey
Сон без сновидений тоже осознается. Иначе о нем не было бы известно,
Отнюдь.
О сне без сновидений ты узнаешь не в результате осознания сна, а в результате осознания разрыва в восприятии.
Erofey
Так это же все «гипноз»! «Вера в персонаж».
Единой Пустоте ведь все по хрен!
Вы уж как-то определитесь!

Мне это напомнило один матерный анекдот.
Партия пох… в. Заявляют, что им все по х…
— А если поднять цены?
— Нам по х...!
— А если провести выборы?
— Нам по х....!
— А если вам по яйцам сапогом?
— Это нам не по х....!
— Как, но ведь такое отношение расходится с вашими принципами????!!!
— А это нам уже по х....!

Уж простите, за куртуазность мысли!
Но ты отвечаешь именно в этом ключе.
Аплодисменты!
Занавес!
Erofey
Ну раз все по хрену, зачем просветленному Дракону очки?
По хрену ведь!
Erofey
От практики мы перешли к рассуждениям. Это игра концепциями.

Способность осознавать реализуется только через восприятие неоднородности. Если нет воспринимающего и воспринимаемого, — небытие (сон без сновидений, потеря сознания)