Erofey
Саша, раз уж мы тут вдвоем беседуем, выскажу некое предположение относительно даосской алхимии и христианской мистики.
Оба направления построены на концентрации внимания.
Христианская мистика — концентрация на молитве, обращении к образу бога в лице Иисуса, соответственно энергия транслируется Ему, Иисусу. Параллельно, через соблюдение Заповедей, практикующий перекрывает постепенно все каналы потери энергии. По мере шатания этих дыр, как ты говоришь, очищения, Учитель возвращает полученную от практикующего энергию и меняет его.

Даосская алхимия построена на концентрации внимания на энергетических центрах. Также параллельно практикуется Дэ, добродетель, синоним Заповедей. Цель аналогичная — ликвидировать каналы потери энергии. Поэтому даосы стремятся поддерживать эмоциональное и ментальное спокойствие. По мере накопления энергии, человек начинает меняться и меняются стереотипы его оценок.
Предположу!
Разница в том, что дата носит всю накопленную энергию при себе. И если вдруг адепт «прокололся», то он легко потеряет накопленное через секс, более яркую эмоциональную реакцию.

В работе с небесным учителем практик как бы отдает энергию на депозит. Хотя в отношении секса и разного рода эмоций принципы аналогичны, потеря возможна, но, как мне кажется, не в таких объемах. Это как бы плюс христианской мистики.
Минус в том, что практик оказывается менее самостоятельным, более зависимым от Учителя.

Пока у меня сложилось такое впечатление, возможно, оно ошибочно.
Просто решил поделиться…
К адвайте не имеет отношения.
Erofey
На вопрос, что делать, если Серафима нет, я не отвечу.
Можно просить любую личность, достигшую божественных качеств, любого небесного учителя. Покажет, не покажет… Не известно.
Хотя то же Евангелие говорит нам, что покажет непременно при известной настойчивости. Но и в этом случае у тех же православных всегда куча оговорок (не готов, простите не во благо, не так просишь....)

Только демонстрация — не совсем прямая передача. Прямая передача это получение оно, что передали. Хлопнул учитель по макушке, и ты не знал португальского, а вот начал понимать и говорить как на родном.
Собственно Иисус как раз и выполнял прямую передачу апостолам, когда Дух на них сводил.
Крещение апостолами тоже было прямой передачей.
Erofey
Легко! И не только описать, но и показать.
Серафим Саровский показал Мотовилову. Прекрасное описание! Подписываюсь под каждым словом. Да, это так!

А разговоры в стиле указываю на неописуемое — манипуляция!
Erofey
Ну вообще то оно существует. Вода не имеет вкуса, цвета и запаха. Описание воды в любом справочнике по химическим веществам.

Но аналогия не подходит.
У людей система восприятия вкусов и тем более запахов не сильно развита. Я тут уже об этом писал. Для запахов даже нет терминов. Для вкусов их всего пять. Причем индивидуальное восприятие вкуса в каждом конкретном случае зависит от того, какой вкус предшествовал. Нейтральная вода после сладкого сока покажется солоновата, а после соленого огурца сладкой. Вкусовые рецепторы имеют некую инерцию.

А вот если говорить о примерах, то вода при нормальных условиях это жидкость. И вот определение «жидкость» объединяет ряд признаков, понятных всем.
Если я напишу: «в банке находилась жидкость красного цвета», то у всех людей возникнет сходный образ.
Erofey
Так для того, чтобы обсуждать что то общее, предварительно оговаривают терминологию, ставят в соответствие словам некие образы!
В отношении любимых тобой гуру, обрати внимание как они тщательно избегают четкого определения понятий! Не задумывался, почему?..
Erofey
Мне это напоминает анекдот про француза, который на любую архитектурную композицию говорил, что она наводит его на мысли о сексе. В конечном итоге он признался, что всегда думает о сексе ;)
Так и с контекстом.
Присмотрись, все Евангелие о сексе :)))!
Erofey
Я ничего за тебя не решал.
Если ты мне покажешь тезис о наблюдателе, о том, что он и есть моя природа в христианских первоисточниках, я с удовольствием полюбопытствую.
Адвайта и христианство — две весьма сильно отличающиеся системы.
Erofey
Больше читал.

Ты пойми, это все красивое бла-бла для людей эмоционально-мистического типа.
По сравнению с учителями любых конфессий, реализовавших тело света, эти разговоры — пустышка! «Совершенно мудрый учит без слов». Однократное восприятие небесного учителя даёт больше, чем горы прочитанных книг и месяцы лекций. Ты получаешь знания непосредственно и понимаешь все сразу.

Кстати, у тебя большой крен в христианство. Ни о каком наблюдателе там речи нет. Хотя, ты, поскольку завязан на две разные традиции, наверняка находишь связки. Опять же вопрос личностных интерпретаций ;)
Erofey
То есть ты не замечаешь, что твоя личность помимо восприятия происходящего сформировала, домыслила ещё и идею наблюдателя?

По части «говорилось»… Обрати внимание сколько всего говорится о событиях в мире, сколько говорилось о вирусе последние два года.
Пусть говорят. Я опираясь на собственный опыт и знание.
Erofey
Ты думаешь, я не играл в наблюдателя?
Это очередная идея ума.
Ты просто делаешь активной в фоновом режиме мысль о наблюдателе, Делиль внимание, дистанцируешься от впечатлений, что их автоматически делает менее яркими.
Считаешь, что этот метод куда то ведёт?.. Пользуйся.

Но это все ни коим образом не противоречит изложенному мной. По-сути, ты обсуждает этап интерпретации иной оценки и эмоционального реагирования.
Все остальное осталось прежним ;)
Erofey
Тогда ты ответь!
Кто представляет, что смотрит на Сашу со стороны?
Erofey
Общаясь с различными людьми я выделил условно два типа.
Первый выстраивает какую то основу, анализирует процессы, описывает их, присваивает названия описаниям, то есть проводит некое системное исследование.

Второй (назовем его условно эмоциональным), что то там переживает, не очень задумывается о причинах своих эмоций, выдает их то за ощущение бога, то за познание непознаваемого и т.п. Этим ребятам заходит любая лингвистическая белиберда, лишь бы у них возник некий эмоциональный отклик. Ну а поскольку откликаются они легко, то и белиберда усваивается обильно.
С ними говорить системно бесполезно и бессмысленно, поскольку понятийного аппарата нет, а есть «энергетическое восприятие текста» и «погружение в информационное поле».

Вот гуру вещают именно для второго типа людей. Первые начинают задавать вопросы, на которые гуру ответить не в состоянии.
Я неоднократно беседовал с разными гуру. Проверять там нечего.

Кстати, ты почему то называешь меня «непробиваемым», но моё описание весьма мистического состояния выше, ты почему то отверг… Что характерно.

Если кто то хочет плавать в своем эмоциональном супе, не задумываясь о его природе, и думать, что так он познает бога или основу, я никому не препятствую! Это личный выбор.
Только спросите себя, почему вас напрягает написанное мной?.. ;)
Erofey
Я тебе могу рассказать даже больше! Влюбленность на этом фоне — мелкая хрень.
Чувство равностное любви ко всему воспринимаемому.
Абсолютно равное отношение ко всем людям, живым существам, предметам, ко всему без исключения.
Все невероятно красиво! Совершенно! Цветок и туберкулёзный плевок на дороге, девушка и куча навоза, солнце в небе и раздавленный труп кошки с роящимися вокруг мухами…
Все это само совершенство, вызывающее чувство любви и восторга!

Одна из эмоциональных интерпретаций.
Она мне знакома, как и многие другие.
Но я не об этом писал. Кстати, эмоциональная интерпретация включена в тот процесс, который я описал ;)
Erofey
Вот об этом я и говорю, нравится тебе что то из себя изображать :)
Энергетическую окраску текста даёт эмоциональная интерпретация читающего!
То есть твоя!
Не веришь? Возьми шаманскую клинописную табличку, шифровку разведчика, любой текст на незнакомом языке, ты не отличить молитву жреца от бухгалтерской книги. Для тебя это набор непонятных изображений!
Так что расслабь булки и не изображая великого энергетика ;)
Erofey
И поперла пустая хрень в мой адрес.
Не по сути написанного, а так… Бред, имеющий целью защитить собственный образ.
Вот и вся духовность и знания. Пустышка :/
Erofey
Душа моя, это в тебе бредовые мысли о собственной непогрешимости!
А понятийный аппарат не сформирован. Тут это общая проблема.
Ты не понимаешь, что образы в твоём уме — такие же формы, как кастрюля на печке, и фантазирует о чем то неуловимо-мистическом.
Мне это уже давно не интересно :/ Звыняйте!
Erofey
Изложенное мной никогда не может быть ошибочно
Ну простите, Ваша Непогрешимость!
Смиренно пропадаю, госпожа Абсолютное Знание всего и вся!
Бывай!
Erofey
Ну вот. Начались попытки оскорбить :/
Вместо того, чтобы задуматься…
Ну понимай дальше. Как говорится, флаг в руки. Только изложенное тобой ошибочно ;/
Erofey
Информа́ция (от лат. informātiō «разъяснение, представление, понятие о чём-либо» ← informare «придавать вид, форму, обучать; мыслить, воображать»[1])
Буквально «придавать форму»
Информация и форма — одно и то же!
Erofey
Информация — это любая форма!
Горшок с цветком на подоконнике — явка провалена.
Цветок — форма, но разные люди интерпретируют ее по разному!
Ты и этого не понимаешь!