Erofey
Тоже ответ очевиден. Нельзя. Изменение формы влечет за собой необратимое изменение качества.
Erofey
Есть более интересный пример, чем разбитая ваза!
Голограмма!
Вот разбитая на кусочки голограмма имеет все свойства исходной голограммы за исключением размера. Изображение то одинаково!
И вот в этом случае ответ уже менее очевиден ;)
Erofey
Форма -есть способ существования основы. Но изменение формы меняет свойства, проявляемые основой!
Основа же без формы свойств не имеет. Она их проявляет только через и посредством формы.
О каком постоянстве речь?.. Жизнь и есть изменение форм. То есть непостоянство :)
Erofey
Ваза без осколка — не ваза.
Тут можно изголяится сколько угодно, но достаточно даже одной трещины, чтобы ваза перестала держать воду.
У меня есть китайский чайничек! Красивый! Но в нем образовалась трещина, которая даже не видна глазом. И все! Не держит чай :/
Erofey
Потому что форма является определяющей, невзирая на то, что сам материал один и тот же.
Кажется у Ошо есть эта манипуляция. Тысячи предметов сделаны из золота, но это одно и то же золото. Золото то одно, но свойства предметов разные! Ты не можешь зачерпнуть суп золотой иглой, ты не можешь шить золотым кольцом, ты не можешь надеть на палец золотой половник. Форма стала определяющим фактором!
Erofey
Нет. Не может.
Аргументирую. Невзирая на то, что и осколки, и ваза целиком состоят из одного материала, тем не менее осколки не могут проявить свойства вазы!
Кроме того каждый осколк, обладая своей особенной формой, проявляет свои индивидуальные свойства, которых лишены другие осколки.
Erofey
Да, я согласен с точкой зрения, что человечество как некая динамическая система живёт за счёт жизни отдельных индивидуумов. Также наше тело паразитирует на отдельных клетках. Клетка умирает, тело продолжает жить.

Но у меня есть индивидуальное самосознание. Именно оно наделяет или не наделяет нечто смыслом.
В принципе, смысл — некая интерпретация, опираясь на которую, формируется направленность внимания.
Пример.
Я вышел на прогулку. Далее сие действие можно наполнить множеством смыслов, — ощущать каждое соприкосновение ног с поверхностью, наблюдать сочетание ритма дыхания и движения, запомнить как можно больше полученных визуальных образов, отмечать любые нюансы движения тела, вспоминать любимых людей, думать о решении каких то инженерных задач… Бесконечность смыслов.

Вопрос в том, что именно будет полезным сделать смыслом с точки зрения предстоящего разрушения белкового тела?..
От нашего отношения к теме смерти зависит довольно многое!
Erofey
Смысл придает мой ум.
По сути, его можно сделать любым.
Добивание же случится независимо от того, придаю я ему смысл или не придаю. И сроки добивания я не определяю. Хотя могу произвольно прервать этот процесс.
С точки зрения эволюции вида я уже доживаю. Ребенок взрослый, жизнеспособный, для рождения детей мы с женой стары. Все. Доживание :)))
Erofey
Благодарю! Бог даст, будут прорывы! Но может и не дать… тогда доживу без них. Хотя с ними, конечно, интереснее :)
Erofey
Все самые значимые опыты реализовывались из этого состояния.
Тело в нем тоже оздоравливает мы.
Erofey
Ни разу. До остановки сердца я не дошел.
Только до остановки дыхания.
Erofey
Не. Это совершенно разные состояния.
В повседневности тело функционирует. Если ты внезапно войдёшь в паузу на улице, твое тело упадет, свидетели вызовут медиков, начнут откачивать.
В остановке нет дыхания и сердцебиения. В медицинском смысле труп ;) Лама Итигилов
Erofey
Ты немного неудачно формулируешь вопрос.
Кроме мыслей есть ещё эмоции.
Да, можно активно мыслить, но оставаться спокойным эмоционально.
Так же как можно активно двигаться, но при этом почти не думать.
Но это все формы движения.
Тишина — отсутствие мыслей, эмоций, движений.
Пауза — все то же самое, но ещё глубже до остановки физиологии.
Erofey
Какая там медитация?! Это счастливые внучки из мирской круговерти и ментальной активности! Как раз вот того самого думается, которое нравилось Аристотелю и которое обрыдло до тошноты.
Видимо, Аристотель был свободен думать о том, что интересно, а не о том, как кормиться и кормить семью. Повезло чудаку.

При тихой практике цигун дыхание останавливается. Но это не йога. Я о йоге мало знаю, так… по вершкам.
Erofey
Это, вероятно, Аристотель по молодости так думал.
Чем старше становлюсь, тем больше начинаю ценить безмыслие.
Кстати, все наиболее значимые феномены лично у меня случались в состоянии полной тишины или даже на грани остановки (дыхание останавливалось, а вот сердце нет, во всяком случае не замечал)
Erofey
«Гениально, шеф! Гениально!» (Бриллиантовая рука) :)
Erofey
Рай! Да! Рай! Рай! Хочу в рай! Чтобы ни одной бытовой мысли…
Чур, микроскоп мой!
Erofey
Солидарен.
Это из разряда: я знаю, что ничего не знаю.
Бесконечность всегда больше ограниченности.
Erofey
И панамка. В принципе ею одной можно вполне обойтись. Ведь главное, чтобы головушку не напекло!
А острова необитаемые?
Не хочу к людям. Я — вполне сформированный мизантроп и социофоб.
Erofey
Епт… Такие сложности!
Спрячемся за отсутствие финансирования :)))))