— это и есть «картографирование». Выявление состояний и связанных с ними реакций. Аналог примет для прогнозирования погоды.
занимали ее личные переживания
Естественно. Это то, чем занято большинство людей, вместо картографирования реакций партнера. А потом они всплескивают руками и восклицают: «Мы друг друга не понимаем!» :)))))))))
«Не очень..»- это я типа мягко высказалась, когда тебе кто-то или что-то не нравится,
Я уточнял смысл.
А на счет «Не нравится»… Меня редко обманывает интуиция. Всегда есть мелкие сигналы, показывающие, что перед тобой «пустышка». Я вижу эти сигналы, но не хочу их признавать и придумываю объяснения. Но в конечном итоге всегда выясняется, что «красная лампочка» сигналила по делу.
Однако же! Моя мама, например, никогда этого не замечала. Мое внутреннее состояние ее никогда настолько не интересовало, чтобы замечать подобные изменения.
Интересны первые фразы съезда с темы, они -разговор подсознания
Не обязательно. Может быть просто стереотипное высказывание, «отгораживающее» от дискуссии, но не указывающее на это прямо. Отгородился, не обижая другого.
что-то видится «ну не очень...»
«Не очень», это как? Не очень видится? Видится не очень позитивным? Не понял смысла фразы.
Ой, я плохой пример для подтверждения или опровержения подобных утверждений.
Уже давно не представляю, что, кто и как думает! Большинство… Есть статистика? (потрясающая наука!)
фраза «что ты хочешь сказать? я не понимаю тебя!» Означает " нефига лезть сюда, мне не нравится эта тема", а не то, что человек действительно хочет понять!
Ааааа! Понял! Ты изучаешь его стереотипные выражения.
Если твоя трактовка правильна, то эта фраза свидетельствует о копящемся от твоего вмешательства раздражении.
Попытка закрыть обсуждение.
Ты просто картографируешь реакции мужа. Они могут быть не только лингвистические, но и мимические, двигательные, интонационные, тембральные и пр. (Когда я злюсь, у меня зеленеют глаза, и внимательный человек это заметит).
Это лучше делать не строя предположения, а уточняя смысл, вкладываемый собеседником.
У меня здесь был случай, что партнер по общению называл «интерпретацию» «информацией», а «рефлексы» «инстинктами».
Естественно, мы не очень хорошо понимали друг друга!
Смысл многих широко распространенных слов для разных людей очень сильно отличается (к вопросу об эффективности обучения на уровне речи) и это создает много трудностей для адекватного понимания.
Похоже у тебя есть свое представление о «содержательности»:
У тебя тоже — рассказы о вкусе авокадо — вкус авокадо ;)
слышится совсем перевернутым
Даже отдаленно не представляю, что там навертел твой ум :)))))
Естественность отделяется от наигранности даже по движению глаз. Достаточно наблюдать и правильно задавать вопросы.
Ты окрашиваешь речь другого «своим отношением», пока цепляет уровень «личности»:) Попробуй представить, что с некого аватара пишет ( подставь сам кого-то знакомого, одного, другого и рассмеешься!:)
Меня совершенно не волнует личность. Я воспринимаю исключительно смысл слов и содержательность ответов на вопросы.
Искренность или не искренность, попытка казаться не тем, какой ты есть, считывается очень легко. Знание и попытка изобразить знание, боязнь произнести «не знаю», тоже считываются очень легко.
Как думаешь, почему за столько лет никто из учеников «не дорос» до обучения 4 ступени?
Архипов получил право преподавать 4-ю ступень.
Саша Родионов дает элементы 4-ой ступени, но не полностью.
То, что тебе видится болтливостью, кому-то -молчаливостью, тишиной:)
«Видится»- относительность восприятия. Но относительность к тишине в данном случае не имеет никакого отношения.
Если учитель владеет Словом, да он БОГ!!
Ооооо! Не путай «Слово» в Евангельском смысле с трепом.
Евангельское «Слово» с лингвистическими выкрутасами никак не связано ;)
Если тебя «бесит» Гуру некий
Почему меня кто-то должен «бесить»?????
Если я наблюдаю словесный понос, неопределенность понятий и манипулирование этой неопределенностью, ложь и передергивания, я просто ухожу.
Никаких минусов, никаких плюсов. Мне по фиг.
Какой смысл тратить беситься и тратить силы на манипулятора и обманщика????
Убеждать кого-то тоже смысла нет, те, кто выстраивают свой образ относительно этого болтуна, будут защищать его как собственную опору до последнего вздоха.
Так что мне до этого дела нет ;)
Для того, чтобы что-то показывать «энергией», никакие слова и не нужны.
Нужно спокойное и расслабленное состояние слушателя. Все, чего добивается Минтан — успокоить и максимально расслабить аудиторию.
Чем выше уровень Учителя, тем меньше ему нужны слова!
Уж коль скоро коснулись Чжун Юань ци-гун, то раздел трансплантации знаний основывается отнюдь не на словах.
Хотя, если тебе так важно мотивировать чью-то болтливость, кого ты считаешь гуру, на здоровье! Для меня совершенно очевидно, что чем больше учитель вынужден прибегать к словам, тем ниже его уровень.
Избегает? Я не говорил, что кто-то чего-то избегает.
Но духовному учителю не нужны слова. Образ дает больше и глубже понимания, нежели любые слова! Это же очевидно.
Ты можешь выслушать сотню рассказов о прыжке с парашютом, но они не смогут заменить опыт даже одного единственного прыжка!
Минтан использует речь, поскольку ее от него ждут. Я лично слышал его рассказ, что приехав и начав проводить семинары, он молча работал с аудиторией. Европейская публика не понимала и начинала уходить. Тогда он понял, что европейцам надо много объяснять. Они это любят. С тех пор он обязательно п… т, удовлетворяя стереотип аудитории :)))))))
Кстати, для того, чтобы передать состояние даже не нужно быть всему из себя брахманом-распарабрахманом. Это доступно обычному человеку, обладающему достаточной силой и способностью к концентрации.
Общение на уровне образов намного шире распространено во вселенной, нежели на уровне тех или иных символов, к которым привыкли люди (звуки, специальные изображения /буквы/).
«Совершенномудрый учит без слов»!!!
Атману-параатмано-брахману нет необходимости говорить. Совсем нет!
Он передаст свое состояние и ты все поймешь без единого слова.
Что есть любопытство, как не сомнение в собственном знании?
Что есть сомнение, как не импульс к более глубокому познанию?
Грань между терминами условна и сильно размыта…
Диагност набрел на диагноста? :)))))
Ну что, доктор?! Взаимный осмотр? Будем тянуть жребий, кому раздеваться первым? Или выступим дуэтом по синхронному разоблачению? (хм… какой занятный лингвистический оборот для начала нескромного знакомства!) :))))))))))
Ты мне задал вопрос, который я озвучил в своей предыдущей теме, а именно вопрос о смысле ;)
Если совсем кратко, то я здесь привожу в порядок свою картину мира, используя преимущества данной аудитории как опору.
В терминах Кастанеды: «упорядочиваю тональ», — действие не только важное, но в известной степени необходимое.
Естественно. Это то, чем занято большинство людей, вместо картографирования реакций партнера. А потом они всплескивают руками и восклицают: «Мы друг друга не понимаем!» :)))))))))
Я уточнял смысл.
А на счет «Не нравится»… Меня редко обманывает интуиция. Всегда есть мелкие сигналы, показывающие, что перед тобой «пустышка». Я вижу эти сигналы, но не хочу их признавать и придумываю объяснения. Но в конечном итоге всегда выясняется, что «красная лампочка» сигналила по делу.
Однако же! Моя мама, например, никогда этого не замечала. Мое внутреннее состояние ее никогда настолько не интересовало, чтобы замечать подобные изменения.
Не обязательно. Может быть просто стереотипное высказывание, «отгораживающее» от дискуссии, но не указывающее на это прямо. Отгородился, не обижая другого.
«Не очень», это как? Не очень видится? Видится не очень позитивным? Не понял смысла фразы.
Ой, я плохой пример для подтверждения или опровержения подобных утверждений.
Уже давно не представляю, что, кто и как думает! Большинство… Есть статистика? (потрясающая наука!)
Ааааа! Понял! Ты изучаешь его стереотипные выражения.
Если твоя трактовка правильна, то эта фраза свидетельствует о копящемся от твоего вмешательства раздражении.
Попытка закрыть обсуждение.
Ты просто картографируешь реакции мужа. Они могут быть не только лингвистические, но и мимические, двигательные, интонационные, тембральные и пр. (Когда я злюсь, у меня зеленеют глаза, и внимательный человек это заметит).
У меня здесь был случай, что партнер по общению называл «интерпретацию» «информацией», а «рефлексы» «инстинктами».
Естественно, мы не очень хорошо понимали друг друга!
Смысл многих широко распространенных слов для разных людей очень сильно отличается (к вопросу об эффективности обучения на уровне речи) и это создает много трудностей для адекватного понимания.
Хотя речь вообще то об учителях и методах обучения… ;)
Даже отдаленно не представляю, что там навертел твой ум :)))))
Естественность отделяется от наигранности даже по движению глаз. Достаточно наблюдать и правильно задавать вопросы.
Меня совершенно не волнует личность. Я воспринимаю исключительно смысл слов и содержательность ответов на вопросы.
Искренность или не искренность, попытка казаться не тем, какой ты есть, считывается очень легко. Знание и попытка изобразить знание, боязнь произнести «не знаю», тоже считываются очень легко.
Саша Родионов дает элементы 4-ой ступени, но не полностью.
«Видится»- относительность восприятия. Но относительность к тишине в данном случае не имеет никакого отношения.
Ооооо! Не путай «Слово» в Евангельском смысле с трепом.
Евангельское «Слово» с лингвистическими выкрутасами никак не связано ;)
Почему меня кто-то должен «бесить»?????
Если я наблюдаю словесный понос, неопределенность понятий и манипулирование этой неопределенностью, ложь и передергивания, я просто ухожу.
Никаких минусов, никаких плюсов. Мне по фиг.
Какой смысл тратить беситься и тратить силы на манипулятора и обманщика????
Убеждать кого-то тоже смысла нет, те, кто выстраивают свой образ относительно этого болтуна, будут защищать его как собственную опору до последнего вздоха.
Так что мне до этого дела нет ;)
Нужно спокойное и расслабленное состояние слушателя. Все, чего добивается Минтан — успокоить и максимально расслабить аудиторию.
Чем выше уровень Учителя, тем меньше ему нужны слова!
Уж коль скоро коснулись Чжун Юань ци-гун, то раздел трансплантации знаний основывается отнюдь не на словах.
Хотя, если тебе так важно мотивировать чью-то болтливость, кого ты считаешь гуру, на здоровье! Для меня совершенно очевидно, что чем больше учитель вынужден прибегать к словам, тем ниже его уровень.
Но духовному учителю не нужны слова. Образ дает больше и глубже понимания, нежели любые слова! Это же очевидно.
Ты можешь выслушать сотню рассказов о прыжке с парашютом, но они не смогут заменить опыт даже одного единственного прыжка!
Минтан использует речь, поскольку ее от него ждут. Я лично слышал его рассказ, что приехав и начав проводить семинары, он молча работал с аудиторией. Европейская публика не понимала и начинала уходить. Тогда он понял, что европейцам надо много объяснять. Они это любят. С тех пор он обязательно п… т, удовлетворяя стереотип аудитории :)))))))
Общение на уровне образов намного шире распространено во вселенной, нежели на уровне тех или иных символов, к которым привыкли люди (звуки, специальные изображения /буквы/).
Атману-параатмано-брахману нет необходимости говорить. Совсем нет!
Он передаст свое состояние и ты все поймешь без единого слова.
Что есть сомнение, как не импульс к более глубокому познанию?
Грань между терминами условна и сильно размыта…
Диагност набрел на диагноста? :)))))
Ну что, доктор?! Взаимный осмотр? Будем тянуть жребий, кому раздеваться первым? Или выступим дуэтом по синхронному разоблачению? (хм… какой занятный лингвистический оборот для начала нескромного знакомства!) :))))))))))
Нахвамдис!
Однако… А сомбреро то по Хуаните? ;)
Можно. Равно как и блоху из слона. Вопрос прежний: смысл мероприятия!!!? ;)
Если совсем кратко, то я здесь привожу в порядок свою картину мира, используя преимущества данной аудитории как опору.
В терминах Кастанеды: «упорядочиваю тональ», — действие не только важное, но в известной степени необходимое.
Мне ближе позиция «принятия ответственности за свою жизнь».