Erofey
при этом далеко не всегда осмысленное
— осмысление — обработка опыта на уровне рассудочного ума. В данном случае обсуждение тонкостей этой операции не являлось моей целью.

Информация — это представление о чём-то индивида,
— вот именно это искажение понятия встречается чаще всего!!!
Носитель информации (бумага, флэшка) не имеют никакого значения.
Принципиальное значение. Достаточно представить, что надпись «я тебя люблю» выложена телами близких родственников «любимой». Из той же серии надпись «Желаем счастья и процветания» на авиабомбе ;)
Erofey
в результате которых может рухнуть целый мир.
В результате любого действия может рухнуть целый мир.
Не вижу проблемы, рухнет один, возникнет другой.
Собственно, это происходит непрерывно. Ни старый, ни новый не хуже и не лучше друг друга. Они разные.
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Не меньше и не больше, чем порядок ;)
Erofey
… целый мир...
Моя точка зрения отличается.
Я не несу ответственности за «целый мир». Нет абсолютной свободы выбора, есть выбор из ограниченного числа вариантов. Но он всегда есть. И делаю его я.
На основании чего?
На основании своего ограниченного опыта, либо находя удачное решение в сложившихся обстоятельствах, либо нет. Но в любом исходе накапливая новый опыт, развивая способность к концентрации, действию и пр.
А ответственность за целый мир… это слишком много для меня. Сомбреро не по Хуану! ;)
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Слишком много накрутов.
Не мои. Я их лишь перечислил :)
Вопрос в том, ты живёшь жизнь
или тобой живут.
У тебя же есть свой ответ. Мой ты знаешь, но он — мой. ;)
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Клиентов психбольниц и прочие отклонения я не рассматриваю.
Erofey
Я не знаю, что ты понимаешь под социальными инстинктами.
Не встречал людей с социальным инстинктом выплавлять металл из руды.
Меже тем сведения о процессе выплавления благополучно передаются от человека к человеку и превращаются получившим в опыт.
Erofey
Имеет и может.
Серьезно?
Ну попробуй, восприми! :))))))))))))
Erofey
У информации есть одно хорошее свойство: она не привязана к определенному объекту. Ее можно копировать, трансформировать, менять по желанию. Просто нужно иметь соответствующие инструменты.
Фо́рма (лат. forma «внешний вид»)
Ин-формация — нечто имеющее форму. А форму имеет абсолютно все. Все форм только Одно-Род-ность. (Род — Бог, породивший все).
Одно-Род-ность не имеет качество, не может быть воспринята.
Воспринимается и осознается только не-оно-род-ность, то есть отделенное от единого, от Рода.
Любая отделенность имеет форму, то есть является ин-формацией.

Судя по всему, автор трактует «информацию» как некие сведения, кодированные символами, доступные к раскодированию. Но само понятие шире.
Носитель, тоже является информацией. Книга на компьтере отличается от книги на бумаге и еще сильнее отличается от книги на глиняных табличках. Хотя сведения, изложенные на всех трех носителях остались прежними, «информация» изменилась.
Erofey
возможно и не снимет. а может быть в движении мыслей произойдёт изменение.
В движении мыслей, конечно, произойдет.
Параноик во всем видит угрозу, шизофреник может выдавать просто набор хаотичных несвязанных между собой реакций и пр.
Можно на все воспринимаемое накладывать концепцию «меня нет, я не принимаю решений», хотя решения как проистекали из накопленного тобой опыта и ума, так и будут проистекать.
Ты как реагировал на характеристику «дурак» в свой адрес ударом в челюсть, так и реагируешь, меняется лишь ментальная характеристика бьющего, — был «я», стал «не я». Но этот «не я» заранее уже простил этого «не себя» за выбитые «не им» зубы… ;)))))
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
то есть ты придерживаешься концепции...
Вне всяких сомнений.
И невзирая на любые смены концепции и декларации умом иных трактовок, ограничений это не снимет.
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
что такое Я?
Вся совокупность: способность осознавать, восприятие посредством тела и энергии, рассудочный ум со всеми его атрибутами. Все это — цельная система, которая и обозначается местоимением «я».
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Я :)
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Восприя́тие, перце́пция (от лат. perceptio) — чувственное познание предметов окружающего мира.

Кстати, ты чуть выше писал
я знаю наверняка — это что мысли могу отличить одну от другой.
А у меня спрашиваешь, где я нахожу границы! ;)
У тебя вон мысли разделены. Границы, однако…
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Скажи, где ты находишь границы?
В восприятии, конечно.
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Ну так есть уже некие выводы?
Исследования привели к чему — то?
Достаточно много.
Во-первых, пытаясь определить некоторые понятия для собеседника, я их рассмотрел более углубленно и сформулировал в первую очередь для себя.
Во-вторых, сделал несколько интересных наблюдений о том, как люди трактуют термины, которыми оперируют. Углубление в этой области для меня оказались в известной степени потрясающими. Даже запись в блоге делал.
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
У той же вороны нет такой структуры мышления,
Ну, допустим, о структуре мышления вороны мы ничего не знаем!
Равно как и о мышлении других существ.
Давай это признаем!
Не был я вороной. Нет опыта!

Самоосознавание есть у всех. Любая форма осознает себя и отделяет от иных форм, воспринимает себя и иные формы, соотносит, сравнивает и пр. Как — отдельная большая тема и рассматривать ее нужно применительно к каждой форме.

Концепции — это лишь концепции, модели, построенные умом.
На мой взгляд утверждать первичность сознания не верно, поскольку сама способность осознавать не реализуется вне неоднородность, а любая неоднородность — уже форма, то есть «материя» в каком-то виде.
Поэтому основной вопрос философии, что первично, материя или сознание, лично я решаю так: они проявляются одновременно. Вопрос о первичности не корректен.
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Но ты все время меняешь темы, обрати внимание!
Мы таки будем выяснять, что разделяет или ну его на..?
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Это исследование ради исследования?
Именно так!
Мне интересно исследовать другие формы. В идеале, если удается, через пребывание в них самих.
Исследуя других, я лучше узнаю и себя тоже.
Цель пребывания на сайте — исследование психологии людей. Тоже весьма занятная тема.
А топик о вороне — это вообще взять любую часть целого, ну хоть ручку чашки, и наделить её свойствами, и исследовать эти свойства
Конечно. Именно часть.
Целое никто ни взять ни исследовать не может.
Эти бесконечные разговоры о целом… Никто ничего не знает кроме его частей. Но почему-то очень много пытаются говорить о том, чего не знают…
Блог ErofeyВорон    78   
Erofey
Вообще то сюда я заглянул с несколько иной целью.
Ни цели венчать, ни цели развенчивать.
Изучать, исследовать — да. это мне интересно.
Если в личном опыте нет противления тому что происходит — то что будет направлять на подобный сайт?
Противление — весьма ограниченная и не единственная мотивировка.
Лично я стремлюсь руководствоваться любопытством и интересом.

Но мы отклонились от темы разговора, и от обсуждения причин разделенности ты пытаешься перейти к обсуждению моих мотивов пребывания на сайте.
Это не одно и то же, не находишь?! ;)
Блог ErofeyВорон    78