Erofey
Разве целеполагание не более приоритетно чем средства достижения?
Трудно однозначно ответить на этот вопрос.
Если вы правильно практикуете даосское внутреннее культивирование, то можете вообще ничего не знать о цели (более того, зачастую, Мастера именно так и преподносят метод ученику, чем меньше идей о результате, тем чище практика), но она достигается естественно, так же как на ветви в свое время появляются цветы, а затем плоды при соответствующих условиях.
Как раз в этом и состоит отличие восточных методов от западных. Западные преимущественно концентрируются на цели, восточные — на методе. Именно это отличие в подходах создает обилие искажений восточных методов при их переносе на запад, — западные ученики слишком озабочены целью, что приводит к искажению метода.
Erofey
Именно!
Никто не мешает сознательно выделять то, что в происходящем доставляет удовольствие.
А оно есть всегда.
Erofey
Отнюдь. Счастье от излияния продукта будет тем же.
Другой вопрос, что возникнут сложности с его последующей утилизацией.
Но и это можно расценить, например, как смешное приключение.

Глупость сказанного Ренцем заключается в том, что он оставил только страдание, почему-то позабыв об удовольствии! ;)
Erofey
В отличие от тебя, я счастье прикарманиваю, а страдание отдаю ;)
Erofey
Переживание тела это уже страдание. Идти в туалет это уже страдание:-))
Переживание тела — огромное удовольствие!
Ах, какое это удовольствие выпить 5 литров пива за 2 часа, а потом пойти и помочиться!:))))))
Ренц не пробовал, не знает! ;)
Erofey
Проблема не в психотехниках востока.
Проблема всегда в том, кто использует метод.
С помощью острого ножа можно приготовить еду, а можно и вены себе вскрыть…
Erofey
И так же неверно быть зацикленным на «ничегонеделании». Если ты ничего не делаешь, то впадаешь в инертную (ложную) пустоту. Буддизм сегодня также сильно поражен этим, поэтому в мире не много истинных буддистов.
Секреты алхимии тайцзи (Чжан Саньфэн)
из книги «Даосские медитации».
Erofey
Почему ирония? Практика нижнего дань-тяня реально укрепляет тело.
Сплошной сурьез ;)
Erofey
На здоровье! :)
Erofey
Тогда надо сохранить момент согласия! :)))))))))))))
Erofey
об этой сути я и говорю.
Вот и договорились! :)
Erofey
Ничего не имею против! Сочиняйте свои, обращайтесь от сердца, от перца, от чего заблагорассудится!

В данном случае речь идет об «Отче наш», конкретно эта молитва была дана конкретно Иисусом.
Мой комментарий относился именно к вольным переводам «Отче наш».
Erofey
Нет никакой не меняющейся сути!
это ты всерьёз?
Конечно!
А знаешь почему? Есть только одно неизменное в мире — изменения! ;)
Erofey
там, куда ты идёшь — я уже был.
Не знаю, где ты был. Судя по вопросам, которые ты мне задаешь, ты был где-то в другом месте.
Erofey
я уже говорил тебе. Поэтому повторять нет смысла — опять забудешь.
Названный тобой изначальный мотив я помню.
Но тут, кажется, все очевидно. Впрочем, немое дело.
Erofey
или ты не среди людей живёшь?
Если развиваешь себя, других узнавать намного проще.
Erofey
Ты понимаешь слово «абстракция»? У него самое главное достоинство — не меняющаяся суть.
Нет никакой не меняющейся сути!
То, что ты увидел яблоню, выросшую из яблока ни о чем не говорит — это всего лишь результат твоего восприятия. Для молекулы или клетки яблока суть совершенно иная. Они не увидят дерева, их жизнь короче.
это твоё субъективное мнение.
Естественно, равно как утверждение о «чистой абстракции» — твое :)
Ладно, мы все прояснили. Ты изучаешь социум, я — развиваю себя.
Удачи в исследования! ;)
Erofey
Но чистая абстракция яблока в определенной мною сути.

Нет никакой «чистой абстракции».
Я тебе только то показал «чистую абстракцию» яблока — пищи, яблока — мира существования клеток или атомов.
Erofey
Знаменитое «познаешь себя — познаешь весь мир» оказалось полной фигнёй.
Мы движемся в прямо противоположных направлениях.
Я иду вовнутрь. Ты — наружу.
Я использую даосские методы. Мой опыт пока подтверждает их действенность, что я тебе озвучил. Ну а верить, не верить, проверять или нет — уже исключительно твой выбор.
Социология меня не волнует совсем.
Кстати, не совсем понятно, что ты делаешь здесь, Адвайта тоже от социологии далековата.
Erofey
Оболочка для семени яблока служит пищей для животных, которые съедая яблоко, разносят вокруг семечки. Растительный мир, в котором есть плоды, демонстрирую 100% гарантию наличие животного мира. А цветы — наличие насекомых )
Ты рассказываешь интерпретацию. Но не суть.
Поскольку яблоко — это и сложная программ на уровне молекул, это и невероятная по сложности структура построения молекул атомами и элементарными частицами, которые в свою очередь тоже строятся по каким-то принципам.
И на каждом уровне суть яблока своя.
Так же как для собаки суть — пища, то есть материал для поддержания тела, которое также стремится к размножению. То есть для собаки яблоко — средство продолжения жизни и Рода.
В пределе яблоко — Вселенная, которая зародилась, развивалась, достигла какого-то уровня, разрушилась, трансформировавшись в иные формы жизни и дав или не дав жизнь новому дереву. Поэтому говорить о сути яблока также можно бесконечно… ;)