Felix
Независимый от внешних обстоятельств, чьи решения истекают только из него самого. При этом не важно личность это или истинное я. И тогда вопрос, этот «мне» отделен от структуры мышления или является её частью?
Felix
у Других,
дальше как бы правильно не сказала, всё на корм скоту :)
Felix
а если кто то претендует на некое завершение,
Нет необходимости смотреть кем является Дед Мороз на взрослом кооперативе, бери подарки и наливай ему коньяк.
Felix
Есть два вида работы. Первый — окончательное понимание произошло и теперь идёт вычистка васан, через несоответствие понимания и реакции, но вера в Деда мороза — независимого деятеля не возвращается ни при каких переживания. Второй, понимание то возникает, то пропадает. Ты знаешь что оно было, потом ушло так как есть тот, кто сравнивает.Васаны при этом закрывают понимание, а работа с ними его открывает, но это не окончательное понимание — оно же сатори. Вот какой процесс у тебя?
Felix
Не халат на мне.:)Ты же понимаешь, что правда и ложь известны только тебе. Ты один знаешь, есть наполнение буквы я или нет. Санитар вы куда меня везете? -в морг, так я же жив! Ничего не знаю доктор сказал в морг, значит в морг.
Felix
а я тебе говорю,
вот она, в каждом слове :)
Felix
Дорогой, это ни от кого не зависит. Но когда ты уверен, что тема закрыта, то это дополнительное обуславливание на долгое и нудное умирание.И я говорю не про то, что ты декларируешь, а про то во что веришь.
Felix
Вот не чувствую что там скольжение с горки, всё хорошо всё красиво и легко, но всё время какой то туман. Говоря твоими словами, «умирать нам еще рановато есть у нас еще дома дела :)»
Felix
Я не понимал в отношении его, сам то я продолжаю:)А в отношении тебя, халат еще пригодится, ты ведь сам сказал, что не долечился :)
Felix
Но здесь происходит маленькая путаница, подмена. Под интроспекцией мы начинаем понимать наше логическое, рациональное описание духовного опыта. Есть духовный опыт, а есть его рациональное, в том числе мифопоэтическое описание.
специально выделил, что бы ты понял в чём суть претензий к твоему в принципе грамотному философскому опусу.
Felix
Да поэтому и борьба такая яростная за практику, за правильную идею. Всё что не сработало, только укрепило ложь.
Felix
выступления А.Ровнера на конференции «Раннехристианский гностический текст в российской культуре». 21.01.2011г. Есть две известные способности человека – способность к эмпирическому опыту и к рациональному опыту. Эмпирический опыт связан с объектами, с людьми, с нашим взаимодействием, с миром, а рациональный опыт связан с миром идей, с миром понятий, в котором так хорошо разбирались и помогли нам разобраться и Кант, и Гегель, и Фихте, и многие другие рациональные мистики.

Но есть еще одна способность человека, о которой мы говорим меньше всего. У меня цитата из Вячеслава Иванова, только что приведенная Александром Леонидовичем, где большому «Я», божественному «Я» противопоставляется маленькое, тленное «я». Говорят, что в человеке есть не одно маленькое «я», а целый легион этих маленьких «я». Они в нем борются, вытесняя друг друга, завладевая его телом, его психическими способностями. Вот это большое, божественное «Я», которое надо растить в себе, это то самое «Я есмь», или «Я есмь сущий» Ветхого Завета, это «Я» – это реальное «Я», в отличие от наших маленьких иллюзорных «я». И это «Я» достигается и добывается трудом и творчеством в этой мистической работе, которую мы часто определяем как интроспекцию, как взгляд вовнутрь, как отрешенность от внешнего.

Но здесь происходит маленькая путаница, подмена. Под интроспекцией мы начинаем понимать наше логическое, рациональное описание духовного опыта. Есть духовный опыт, а есть его рациональное, в том числе мифопоэтическое описание. И если развести эти вещи, то опыт окажется выражаемым этим предельно простым понятием – понятием субъекта. Фихте внес очень много в понимание этого момента – в понятие «Я», или «Я есмь». Однако это не конец, это только начало, потому что дальнейшая интероцепция может привести нас к опыту «Я не есть». Это буддийский опыт, который говорит нам, что нет «Я» – нет атмана. И это более глубокое постижение темных глубин Бога.

Но и это не предел. Занимаясь интроспекцией, занимаясь интероцепцией, мы играем в игру, которая называется «Субъект и объект». На субъекта направляется поток внимания, поток целенаправленного, я бы сказал, молитвенного, исихастского внимания к тому центру, где мы встречаемся сначала, или строим, или выращиваем сначала «Я», потом мы приходим к месту, где нет «Я», а потом мы приходим к окончательной точке, где нет ни субъекта, ни объекта. Нет «Я» и нет «Не Я». Нет субъекта и нет объекта. Есть адвайта, недвойственность.
Felix
Учение возникает в момент вопроса. Нет вопроса нет учения. Но так как вопросы практически одни и те же, то учение постоянно присутствует пока остается для кого.
Felix
А внутренний диалог это когда с кем то как будто разговариваешь? Или это просто озвучивание проплывающих мыслей?
Felix
Эту тонкость я не знал. Поэтому когда он говорил, что после сатори продолжает её иногда я не понимал зачем.
Felix
Да это Атма Вичара любимая практика Раманы. Но как он сам говорил, она годится для самых сильных, а их всегда немного.Мой наставник Аркадий Ровнер Еще спрашивал «Кто я, спрашивающий, кто я».
Felix
То есть нам эта простота не светит? :)
Felix
Ты удивишся, но да. Есть даже такое выражение «слезный дар» Инара рассказывала, что когда открывалось сердце, то она месяц плакала без причины.
Felix
Что тебе еще надо практиковать! Что ты увидешь больше чем видишь сейчас! ТО ЧТО ЕСТЬ ЕСТЬ А ТО ЧЕГО НЕТ НЕТ и всё, понимается один раз!
Felix
«Тебе» никак
Значит, Просветление может свалиться как снег на голову на кого угодно и где угодно?
Уэйн: Да, как снег на голову. У человека может даже отсутствовать какая бы то ни было духовная подготовка, которая позволила бы ему сказать (щелкает пальцами): «О да, это и есть Окончательное Понимание». Однажды простой крестьянин может идти с поля, и вместо того чтобы повернуть к дому, он пойдет дальше! Или не пойдет. Он вернется домой и будет делать все то же самое, что делал всегда. Он даже никому об этом не расскажет, потому что говорить-то не о чем. Говорить буквально не о чем. Или может быть так, что он вернется с поля домой, а его сосед скажет: «Что-то в тебе не так. Что с тобой?» И он начнет говорить. А сосед скажет кому-то еще: «Поговори с Фрэнком. Это невероятно, что произошло с ним вчера в поле». (смех) Затем придут еще люди, расскажут кому-то еще, и придет писатель. Он начнет записывать то, что говорит Фрэнк. А затем он издаст книгу «Фрэнк говорит». (смех) И придут новые люди со всего мира, чтобы послушать Фрэнка.
-Рам Цзы (Уэйн Ликермэн) — Приятие того, что есть Книга ни о чём.
ни знания ни практики не гарантируют. Ты и так видишь это я каждый раз как говоришь я мне ты он они мы или регистрируя любое явление просто признать не хочешь эту простоту.