Gross_Kino
не могу сказать за других;
все объяснено уже и подтверждено Буддой;
почему например и после всяких там «самадхи» оковы все-равно остаются и тп

Т.е. это совсем разные пути постижения. И Ниббана упоминается именно конкретно в применении к плодам/путям, отброшенным оковам. Вот здесь можно сказать почему и зачем и что такое освобождение на самом деле. В этом и совершенство Дхаммы.
Gross_Kino
плод, кратко и по-простому это отбрасывание оков, скрытых склонностей ума… неясность тут из-за разобщенности и солянки адвайты, т.к. нет зачастую конкретики кто в огород, кто полбу

есть конкретное, что почему и как и зачем, а где? и так ясно, здесь просто не особо об этом говориться, т.к. сайт адвайты (недвойственности т.н.)
Gross_Kino
в санскрите (махаяне) другое понимание постижения
Gross_Kino
есть такой момент, как «правильное освобождение»

а называть можешь как угодно

ниббана это о конкретном речь
Gross_Kino
нужно конкретно разбирать, что и почем. Что у тебя в уме сидит, но это твое личное дело.

Просто пример могу привести, «джайны» например и их лидер Махавира, не смотря на всю свою ахимсу и тп — это дорога прямиком в ад/ады по Будде, Дхамме. Это как пример воззрений, а почему, это все конкретно разобрано.

Буддизм, это об уме и материи.

Что толку, что ты там что-то называешь.

Когда «ты» по Дхамме это всего лишь взаимозависимое возникновение, как и жизнь, а никакой не бог. Вот просто пример.
Gross_Kino
нужно понимать, что слово ниббана в данном случае палийское и связано соответственно именно с Дхаммой Будды и соответсвующим путем.

про пути и плоды все конкретно есть у Будды, что к чему и почем.

Не знаю зачем параллели какие-то проводить с турией, турияттой, нирвикальпой, абсолютом и тп… разве что пусть кто это говорит — объяснит что это такое, насчет ниббаны все четко сказано. Показан путь, сказно о 4 БИ, 3-х характеристиках, випассане и тп. Дхамма это полноценное целостное учение, а не вырванные отрывки, если уж говорить.

Тут видимо себе что-то хотят люди присвоить, даже не распознавая конкретный 8-й путь и т.д. В пути именно оковы отваливаются, т.е. скрытые склонности, омрачения ума — вот тебе и плод. А не просто, что якобы кто-то там «ниббану» увидел и давай вещать...:D
Gross_Kino
— Ты о природе нашего разговора?
— Я о природе твой башки.
© Старикам тут не место
Gross_Kino
:D

интересная форма))

еще раз нопомнило мне, что до плода «анагамина» еще далековато :DDD
Gross_Kino
К вопросу о путях/плодах.
Оставим ненадолго.
Gross_Kino
кроме того надо бы уточнять источник, т.к. если это махаяна, там свои «танцы»… это зачастую далеко не всегда Палийский канон, т.е. Дхамма Будды.
Gross_Kino
эм… а кому он это говорил? и о чем?

и чем заурядный человек от благородного отличен знамо или не знамо?

… все-то вы любители выдернуть, да слогать по-своему )
Gross_Kino
или как там, "… но есть и те у кого пыли в глазах меньше..", вот поэтому еще и стал передавать по «преданию»), сам брахма Самапатти попросил), т.е. увидел, что ум Будды сначала был склонен к бездействию, как "… объясню им успокоение всех формаций, угасание, покой, ниббану… когда это поколение погрязло..." :D

примерно так )
Gross_Kino
было зачем), «дар Дхаммы превыше всех даров» — так прямо и говорится.

Татхагата, «вроде, как», на то и Татхагата, что истину говорит.
Gross_Kino
Будда же ж ответ дал, встрянем :D
(*второе предложение простыми словами верно… то бишь «киноконец» как и надо; а первое… ну жажда ж продолжается т.с., неведение остается, пластинка крутиться сансара мутится дальше =), карма так или иначе срабатывает)

И про плоды и пути и тп, что к чему… а вы все «лясы точите тута* ...» (лан смех с большой долей правды, тут своя колея, бесполезно, но щипотку можно для разнообразия добавлять :D)
Gross_Kino
да и не зачем зачастую обсуждать.

Сами подумайте почему)

Хочется все это пускать на самотек кому-то, пускай)… с этим ничего нельзя поделать, уже ум так сформирован.

Как русская поговорка «пока петух не клюнет...» да и то ...«на одни и теже грабли можно неимоверно долго наступать»
Gross_Kino
здесь невооруженным взглядом видно, что один очевидный факт отрицается, факт страдания/неудовлетворенности. При чем тут, например, вопрос — кто страдает? Например :D Если уже в этом вопросе ошибка коренная и заложена. Если тут кто-то думает, что он от «я» какого-то там избавился, то это практически в 100% случаев не так (не берусь утвержать, т.к. все же это интернет, но судя по разговорам о Абсолюте, Боге и тп — это так =) ). Тогда уж будьде добры объясните, что это за Абсолют хотя бы и тп)) Тогда яснее станет о чем, и что за дальнейшие заблуждение по порядку у живого существа т.с. =)
Gross_Kino
нигилизм
Gross_Kino
муз. Amy Winehouse — Back to Black (Возвращаюсь к нормальной жизни)
Gross_Kino
… ну, если буддизм вспомнили, то это и есть неверное воззрение, т.е. о вечности, о душе. Само это представление о «я» и есть коренное заблуждение.
Тоже самое и о уничтожении каком-то там, вместо угасания совокупностей. Это совсем разное понимание.
Gross_Kino
потому новое образуется, т.к. невежество сковано и жаждой поддерживается; и туда-сюда туда-сюда и хоть это «новое» но карма так или иначе срабатывает, будут теже переживания рано или поздно и тд. Даже в буддизме можно сказать, что все это одна большая жизнь, т.е. все из неведения идет и идет.

Это видно и в текущей жизни, каждый момент существо уже не то, но нам кажется, что все постоянно и цепляние соответственное. Нет понимания благого и не благого, для чего нравственность нужна и дисциплина ума… ну в адвайте о таком обычно не говорят :D