Человек — существо смыслообразующее. Поиски смысла — основа бытия, иначе зачем жить без цели, без смысла, чем оправдать своё присутствие на этой планете? Это одна из последних, глубинных, экзистенциальных ценностей «я»-существования.
По исследованиям Франкла, в концентрационных лагерях выживали те, кто нашёл смысл жизни в самой жизни, наполненность не дала умереть от голода и страха. Их почему-то некоторые приводят в пример как пробуждённых, ну, не у всех есть различение пробуждённости и жизненности.
В постепенных учениях Сутры облегчить себе жизнь и найти смысл предлагается во взращивании любви, доброты, сострадания, заботы о других, забыв о себе. В христианстве этот путь почему-то выдаётся за единственный. Тем, кто не чувствует в себе отклика на такое, лучше идти тантрическим путём трансформации или дзогчен — прямое постижение, хотя второе и третье труднее в силу социумной неустроенности и не адекватности ищущих, не способных встать на путь любви. Но для этого есть специальные указания, что делать — работа с энергиями, медитации… То есть полы мыть в детском доме не обязательно.
В какой-то момент практика набирает силу и у тантра- и дзогчен- практикующего сами собой появляются знаки любви и сострадания.
Привет, в личной переписке описывала это состояние, скопипастю:
«Мир не отделён от тебя, а ты от мира, границы предметов и людей возникают в условном взаимодействии и это так прекрасно всё устроено, чтобы была возможность играться :)»
«Тут даже похвастаться нечем — это проще простого, это самое естественное, что только может быть, даже нечего сказать про это, но это всегда зналось и всегда было».
«Самое чистое функционирование ума, какое только может быть»
«Видение мира без перегородок между людьми, предметами и мирами, «до» и «вне» концепций»
нет, это вопрос-указатель на то, что, если события реальны, то рассуждения об одновременности или линейности их вариантов — уже слишком тяжело.
Или, если зайти с другой стороны — если человек говорит про одновременность вариантов события — это признак того, что что он считает событие реальным. Привет, зеланд.
Добавлю моменты, свойственные «ученикам недва», как ты их называешь, переживающим время по-другому.
Это дежавю, жамевю, пророческие сны, сны наяву, чувство всезнания, предвосхищение событий до их возникновения, отсутствие удивления или наоборот чувство тотального удивления, осознавание себя живущим на нескольких планах (мирах) одновременно, понимание других существ – людей, животных, растений, чувство глубокой сопричастности миру.
Отличает их от традиционных магов и шаманов тот факт, что все эти явления оказываются выведены из магического и эзотерического обихода в повседневность и мирно сосуществуют с социумным опытом. Это не что-то запредельное, а часть обычной жизни, и «ученики недва» удивляются, когда видят, что другие не имеют таких моментов в опыте.
Привет! Всё что ты пишешь, очень сильно, нравится тебя читать, прозревшего человека видно сразу. Но это знаешь на что похоже?
Похоже на то, что у некоторых индивидов бывает разнообразная жизнь, по ходу которой приходится быстро учиться и вот человек выруливает в некую благоприятную среду и внутреннее состояние. И уже исходя из своего состояния, присваивает заслуги себе и начинает учить мудрости, как надо жить. Описывает то, что с ним случилось, как то, что нужно сначала сделать, чтобы это случилось. И, кроме того, выдает эту житейскую мудрость, как жить в социуме, за рецепт прозрения. Понимаешь?
Это и про подсознательное введение в заблуждение — ты заведомо меняешь местами явления, расположенные изначально по-другому, и про то, что пытаешься притянуть причинно-следственные связи, которые на самом деле не очевидны. Может, это и причинно-следственные связи, а может только ассоциативные. Впрочем, так многие учителя делают…
Lucifer, ты смотришь ограниченно. В природе существует закон противовеса, который гласит — чем больше нажим, тем больше сопротивления возникает. Чем больше наседает социум, чем более активная соцжизнь, тем больше у индивидуальности, вставшей на рельсы самопознания, возникнет желания распознать себя как Себя (что бы под этим ни имелось ввиду), а не как социумное существо.
Что касается
Естественное состояние ума как качество пробуждённости или, другими словами, пробуждение от сна разделения доступно любому — и вам и мне, и подростку и преступнику, эскимосу и африканцу, мужчине и женщине, продвинутому искателю и обывателю — в каждый момент времени. При условии, что человек не совсем уж в коме. Без предварительных подготовок, создания внутренних и внешних условий, чисток и прочих достижений. Только люди награждают за заслуги, а Божественность не спрашивает, кого и когда накрыть, ей без разницы ваши знания и накопления.
Те, кто освоил только веданту — не саму её, а подход, описанный в ведах и подобных книгах, не могут этого понять. У них, чтобы пробудиться, нужно сначала чуть ли не ангелом стать. Но на то она и адайта-веданта, что даётся возможность всем увидеть, что нет никакой самостоятельной единицы, но есть разные формы проявления Единого.
Вместе с тем для пробуждения важно всё — даже на сколько дырочек был затянут ремень на брюках в момент прозрения. Но это совсем не линейная история про «сначала то, потом это», а… коллапс, непредсказуемость, задача со всеми неизвестными и цунами в Сахаре.
Что вас задело? И вы уверены, что правильно меня поняли? Я поделилась с человеком окончательным пониманием на сегодняшний момент по отношению к его промежуточному, так как тоже раньше так считала как он. Где написано про «считать себя сильнее»?
Надеюсь, радикальная адвайта – это не про то, чтобы отрицать мирские учения, а про то, чтобы не жить в парадигме реальности этих учений про «подвалы» и «исцеление от них».
На днях общалась с одним ведущим семинаров, который интересуется недвойственностью, и он мне говорил, что мол, «люди не готовы такое услышать», их нужно «постепенно подготавливать», «расслабление», «повышать качество жизни» и прочие разговоры — смесь сострадания и духовного эго.
Я ему на это сказала, что естественное состояние ума доступно каждому в любой момент времени, если это то, что и есть наша истинная природа, то природа узнаётся сразу и мгновенно, независимо от того, в каком состоянии и на какой ступеньке, по нашему мнению, находится человек.
Другой вопрос, насколько прозрение останется естественным для человека, закрепится человек в этом понимании, или прежние тенденции ума окажутся более естественными. Но тут тоже никто ничего гарантировать не может и решать за человека тем более.
По исследованиям Франкла, в концентрационных лагерях выживали те, кто нашёл смысл жизни в самой жизни, наполненность не дала умереть от голода и страха. Их почему-то некоторые приводят в пример как пробуждённых, ну, не у всех есть различение пробуждённости и жизненности.
В постепенных учениях Сутры облегчить себе жизнь и найти смысл предлагается во взращивании любви, доброты, сострадания, заботы о других, забыв о себе. В христианстве этот путь почему-то выдаётся за единственный. Тем, кто не чувствует в себе отклика на такое, лучше идти тантрическим путём трансформации или дзогчен — прямое постижение, хотя второе и третье труднее в силу социумной неустроенности и не адекватности ищущих, не способных встать на путь любви. Но для этого есть специальные указания, что делать — работа с энергиями, медитации… То есть полы мыть в детском доме не обязательно.
В какой-то момент практика набирает силу и у тантра- и дзогчен- практикующего сами собой появляются знаки любви и сострадания.
— Всё, что даётся бесплатно – знание
Ещё есть замута:
— Если знание даётся бесплатно, значит оно истинное
«Мир не отделён от тебя, а ты от мира, границы предметов и людей возникают в условном взаимодействии и это так прекрасно всё устроено, чтобы была возможность играться :)»
«Тут даже похвастаться нечем — это проще простого, это самое естественное, что только может быть, даже нечего сказать про это, но это всегда зналось и всегда было».
«Самое чистое функционирование ума, какое только может быть»
«Видение мира без перегородок между людьми, предметами и мирами, «до» и «вне» концепций»
Или, если зайти с другой стороны — если человек говорит про одновременность вариантов события — это признак того, что что он считает событие реальным. Привет, зеланд.
Это дежавю, жамевю, пророческие сны, сны наяву, чувство всезнания, предвосхищение событий до их возникновения, отсутствие удивления или наоборот чувство тотального удивления, осознавание себя живущим на нескольких планах (мирах) одновременно, понимание других существ – людей, животных, растений, чувство глубокой сопричастности миру.
Отличает их от традиционных магов и шаманов тот факт, что все эти явления оказываются выведены из магического и эзотерического обихода в повседневность и мирно сосуществуют с социумным опытом. Это не что-то запредельное, а часть обычной жизни, и «ученики недва» удивляются, когда видят, что другие не имеют таких моментов в опыте.
Похоже на то, что у некоторых индивидов бывает разнообразная жизнь, по ходу которой приходится быстро учиться и вот человек выруливает в некую благоприятную среду и внутреннее состояние. И уже исходя из своего состояния, присваивает заслуги себе и начинает учить мудрости, как надо жить. Описывает то, что с ним случилось, как то, что нужно сначала сделать, чтобы это случилось. И, кроме того, выдает эту житейскую мудрость, как жить в социуме, за рецепт прозрения. Понимаешь?
Это и про подсознательное введение в заблуждение — ты заведомо меняешь местами явления, расположенные изначально по-другому, и про то, что пытаешься притянуть причинно-следственные связи, которые на самом деле не очевидны. Может, это и причинно-следственные связи, а может только ассоциативные. Впрочем, так многие учителя делают…
Естественное состояние ума как качество пробуждённости или, другими словами, пробуждение от сна разделения доступно любому — и вам и мне, и подростку и преступнику, эскимосу и африканцу, мужчине и женщине, продвинутому искателю и обывателю — в каждый момент времени. При условии, что человек не совсем уж в коме. Без предварительных подготовок, создания внутренних и внешних условий, чисток и прочих достижений. Только люди награждают за заслуги, а Божественность не спрашивает, кого и когда накрыть, ей без разницы ваши знания и накопления.
Те, кто освоил только веданту — не саму её, а подход, описанный в ведах и подобных книгах, не могут этого понять. У них, чтобы пробудиться, нужно сначала чуть ли не ангелом стать. Но на то она и адайта-веданта, что даётся возможность всем увидеть, что нет никакой самостоятельной единицы, но есть разные формы проявления Единого.
Вместе с тем для пробуждения важно всё — даже на сколько дырочек был затянут ремень на брюках в момент прозрения. Но это совсем не линейная история про «сначала то, потом это», а… коллапс, непредсказуемость, задача со всеми неизвестными и цунами в Сахаре.
На днях общалась с одним ведущим семинаров, который интересуется недвойственностью, и он мне говорил, что мол, «люди не готовы такое услышать», их нужно «постепенно подготавливать», «расслабление», «повышать качество жизни» и прочие разговоры — смесь сострадания и духовного эго.
Я ему на это сказала, что естественное состояние ума доступно каждому в любой момент времени, если это то, что и есть наша истинная природа, то природа узнаётся сразу и мгновенно, независимо от того, в каком состоянии и на какой ступеньке, по нашему мнению, находится человек.
Другой вопрос, насколько прозрение останется естественным для человека, закрепится человек в этом понимании, или прежние тенденции ума окажутся более естественными. Но тут тоже никто ничего гарантировать не может и решать за человека тем более.