Дима
@Mint

вместо отрицания можно попробовать просто рассмотреть, чем это является :)

А нам и не нужно заменять одни мнения («неправильные») на другие («правильные „). Цель исследования: посмотреть на убеждения, исходя из которых строится повседневная жизнь, и установить — имеют ли они под собой почву.
Пример: я считаю, что я — собака! Не стригу ногти на левой ноге, чешу ими за ухом, лаю на прохожих. Родственники меня не любят, живётся мне хреново. Так вот мне предлагают на этом сайте не менять “собаку» на «морскую черепаху», не переезжать в аквариум. Предлагают рассмотреть утверждение " я — собака!" и исследовать — ТАК ЛИ ЭТО? :)

Ну проверять предлагается только авторство для начала. Потому что оказывается, что это ошибочное допущение как раз и порождает все страдания.

Здорово!!

Не спорю, но как же вы тогда утверждаете, что наличие автора не подлежит сомнению, и что вы что-то там решаете, когда если по исследовать этот вопрос, то видим, что мы ничего не знаем :)
То есть правильнее было бы сказать, что присутствует уверенность в авторстве, но она не выдерживает тщательной проверки.

Так это же не я утверждаю, что газы рождаются из кишечника :) Вы это придумали, вам виднее. И дело ведь не в том, чтобы дать определение «я», дело ведь в прояснении одного момента: является ли это я некой сущностью, производящей действия.

Да, но где во всем этом вы, как автор? Съел пирожок — пукнул, кишечник отработал, ждёт чая :)

Точно! И тут два момента
1. «Считаю» — как-то хлипковато. Сегодня считаю так, а завтра — иначе. Разве это похоже на «несомненно существует»? :)
2. «Из меня» — это откуда? Что за «меня»?

Да, но «мысли появляются» это ведь не то же самое, что «я решаю»? А в чем отличие?

Уже подзабыл всё-таки Толика и Алика.
Последний раз Дракон рассказывал про непосредственный опыт (опыт тела, восприятия) и опосредованный (услышанный от других опыт, мысли о нём, описания итд). О первом мы вообще ничего не можем знать, только описывать (уже в рамках второго). Это Толик и Алик? :)

Алик всегда будет недостаточным, а Толику до этого нет дела? (он в другой системе координат)

ок, а где вы видели это «я»? (продолжая разговор про единорога) и видели ли вы как именно оно действует и принимает решения?

ой ли? :))

Я сам все делаю, сам принимаю решение.

я это способность мыслить

то есть вы утверждаете, что способность мыслить может всё делать и принимать решения? какой-то бред получается, не находите? ))
В общем эта тема не так очевидна как кажется на первый взгляд. Более того, чем больше взглядов, тем меньше очевидности и тем больше несостыковок с привычной картинкой…

Розовый единорог в соседней комнате несомненно есть. Конечно же он там бегает, и прыгает и пускает изо рта радуги. Это просто факт. Почему он там — для меня загадка, ответа на неё нет. Уйдёт ли он когда-нибудь — это риторический вопрос.

Так раз я по любому в матрице, то как раз таки и важно! :))

А если это влюблённость в самоисследование? ;)

ну поговорить — это завсегда можно :))

А я подумал Журналистская Программа :)

Сереж, мне кажется ты фантазируешь тут крепко :)
В критической ситуации перевесит то, что перевесит, откуда ты знаешь, что это будет — логика или иррациональная некая составляющая или доверие или ещё что-то :)