ну понятно же что законы разные бывают. Законы которые нас интересуют в разрезе соц.справедливости, это концептуализация требований и обязательств социума и индивида в парадигме существования социума, а не индивида.
И вот наиболее корректное описание парадигмы существования социума с точки зрения эффективности и энергозатратности, создают более корректные условия формирования методов регулирования и перераспределения ресурсов и трудозатрат. Уже с помощью роботов и «умных» машин производится больше вклада в мировой ВВП чем человеком с простыми орудиями труда. Но ты почему то постоянно людей отделяешь от роботов. Это резонно в смысле того что человек это робот самого высшего уровня :)
человечество это такие же роботы как и муравьи, только там апгрэйд функций познающей природы, за счет деградации физической силы единичного существа :) даже чемпион мира по тяжелой атлетике не сравнится по удельным показателям силы и выносливости с самым обычным рабочим муравьем :)
Поэтому просто есть свои социальные особенности. Я точно не знаю как они обращаются с уродами и больными, но раз так то там есть полная ясность(мышления там нет скорее всего) и приятие и со стороны социума и со стороны индивида, что с физическими повреждениями существование в данном теле исчерпано.
Как и Лене хотел тебе предложить сформулировать собственно что это такое соц.справедливость?
Ты уже косвенно указываешь социальную равность, а я вот например не вижу базы в какой либо равности. Пока не знаю как лучше чем говорили при социализме — от каждого по способности, каждому по потребности. Социум берет все что социуму нужно от индивида, обеспечивая его тем что позволит взять это. Больные и слабые животные ненужны стае, поскольку нет на это ресурсов, в человеческом обществе есть институт пенсионных и социальных накоплений и распределений, при котором тебя не выбрасывают и не переробатывают на биомассу, а дают помереть самостоятельно. Непонятно что гуманнее кстати, последние годы в жизни людей бывают очень мучительны, причем долгое время.
на мастеров смотерть бесполезно, мы видим чтолько то что они не идут на баррикады и майданы-антимайданы за соц справедливость. надо наблюдать социум пробужденных, ну или хотя бы в котором исцеление ПП намного глубже чем в обычном социуме, а такого нигде кроме закрытых монастырей наверное и нету
По какому пути может пойти… — это ты имеешь ввиду, как будет выглядеть мир людей исцеленных?
Я вот о чем. раз уж нас тема интересует, то есть мы замечаем регулярную реакцию чувственного тела на чисто информационное-феноменальное пространство, ну там СМИ или какие то дискуссы по теме, раз в мышлении эти темы задерживаются, то не выйдет их отпихнуть концептом «соц.справедливость — утопия». Стоит рассмотреть все интересующие разрезы, то есть то в чем самоопределение в свое время было серьезно задето, и эта болезненность осталась.
Я считаю что само понятие соц.справедливость возможно обсуждать только с т.з. зараженного общественного сознания, то есть когда его законы и регламентирующие акты, гласные и негласные общественные договоры, пишутся из явной обусловленности отдельностью и принятой на веру базовой социальной (национальной) идеей.
то что ты описала — субъективный взгляд на субъективную соц. справедливость. Это про справедливость для меня, я вот такой то и поэтому социум должен меня «ценить». Хорошо, это для большинства базовая грань понятия, но без как минимум еще одной грани, восприятия концепта я думаю не может быть адекватным. И это взгляд с т.з. социума на индивида(вообще то я думаю что именно это базовый).
никто не судил битвы. они происходили публично, и невозможно перед толпой изобразить что ты победил, если очевидно облажался… это просто ЗАПАДЛО. Тот кто не честен не может быть Мастером.
но наверное патовые ситуации были, как и ничейные исходы
ну так и не разгоняй писанину о политике. не пиши больше того что уже написано. не беги за брошенной костью, как говорит мастер о собачьем уме…
Принадлежность Крыма Украине(да хоть Австралии) в пределах базы данных ресурса не помешает найти своих :)
Домен адвайтаворлд — международный, в зоне.сом принадлежит парню, с гражданством Узбекистана, жившему постоянно в России, и за какие то там выдуманные нарушение мег.режима заблокированного не то в Абхазии не то в Грузии… как тебе такая херня?:)
Ну вот и Крым попал в подобную историю, и это очевидно надолго. Так что придется принять как есть :)
освобождения от знаний о себе возможно вплоть до относительного незнания себя, т.е. знания себя как незнающего. Эта позиция действительно комфортнее чем знать себя как Василия который облажался в жизни и теперь вынужден бухать чтобы не было так противно. Но это не о пробуждении.
ну это тезис о невозможности соц.справедливости без пробуждения «снизу» всех членов. Тут не особо есть о чем спорить, просто тогда соц. справедливость это утопия и говорить дальше не о чем.
Но не кажется что если разбираться то чуть более детально, в прикладном смысле, по какому пути гипотетически может пойти оптимизация этого аспекта, если исцеление ПП, как постепенное освобождение от отдельности и просвещение начинается хотя бы с «головы».
Сформулируй если сможешь как ты вообще понимаешь это словосочетание — социальная справедливость..?
со стороны отдельности конечно это пустая болтовня, поскольку нет никаких перспектив.
но попутно могут происходить освобождения от ментальных заморочек которые не дают многим нормально жить, искажают и мучают психику да и вообще весь организм. Но к пробуждению эти освобождения отношения не имеют.
тут будет очень непросто разделить индивидуальное сознание и его заражение с некой «общей», эгрегореальной «частью», тут граница не боле явная между тобой и стулом.
Социум каким бы большим или малым он не был, это условно замкнутая система, также как и человек.
Но все же мы говорим о некоей структуре, в которой познающая природа развита и нет полного пробуждения всех уникальностей, потому что в такм случае никакие законы кодексы и конституции не нужны, как в муравейнике.
В нашем случае пробуждены должны быть те кто пишет законы, ну то есть по сути главенствуют в законодательной и исполнительной власти. Тогда система может быть описана максимально корректно, но конечно ни один закон не заменит осознания
И именно эта естественная социальная справедливость есть в муравейнике!
Но развитая познающая природа этому никак не препытствует, а только ее заражение отдельностью…
Вот так вот дорогой товарищЪ диссидент.
Ничегошеньки тебе не светит от учения пробуждения. иди в учения о то как улучшить жизнь. Дзен, адвайта, суфизм и т.п. в общем весь ресурс АВ не об этом
Так-то социальная справедливость невозможна впринципе, даже не из-за познающей природы, а просто из-за разного уровня и соотношений возможностей и потребностей. Ну ладно.
Возможности и потребности уже у конечной единицы. Мы с ее точки зрения никогда не прийдем к естетвенной социальной справедливости…
Давай так. Немного скорректирую. Я предполагаю тезис о том, что социальная справедливость это естественное состояние социума, как конгломерата уникальностей, и этот конгломерат осознает(а не знает, выдумываетБ моделирует из манипуляций с отдельностями!) свою природу, и естественные устремления
предлагаю начать с вот какого тезиса, в контексте муравейника.
Муравейник находится в естественном состоянии, там заражения познающей природы нет, по всей видимости, просто она там ничтожно развита по сравнению с человеческой, она просто не может заразиться отдельностью. Поэтому там полная социальная соправедливость. «Рожденный ползать — ползает, летать — летает», от каждого по способности, каждому по потребности.
В случае человеческих муравейников любого масштаба, от семьи и даже отдельного индивида, до любой соц.группы включая государство и цивилизацию в целом, из-за повреждения ПП, ее корневого заболевания, полная естественная социальная справедливость, то есть естественная подчиненность индивидуума интересам самоподдержания и экспансии системы в целом, невозможна. Невозможна принципиально.
Предлагаю оспорить тезис.
Иногда чувство глубочайшего одиночества и безисходности сваливается просто не откуда. И его я принимаю, куда денешься… Только дайте надежду, что весь этот мир управляем знающим, всемогущим, абсолютным существом, Богом. И тогда — доверие. Все идёт так как надо.
Безысходность сигнал от «того у кого» отняли все возможности и приковали к батарее..
Кому нужна эта надежда, на управляемость миром разумным всемогущим… Точно не тому кто только один существует, а распятому в фильме персонажу. Ну так вот его спасти из фильма не удастся.
Но только появляются сомнения, что вся эта махина, весь этот мир, просто цепь случайных событий, что никто ничего не создавал, и никто ничем не управляет эта тоска нарастает до предела…
«цепь случайных событий».
Нчнем с того что цепь — это уже последовательность, закономерность.
Ну и само еглавное что случайность события — лишь дуальная противоположность, закономерному, контролируемому. Это две стороны одной монеты суждения из ограниченности, от имени того же распятого персонажа, опиравшегося на контроль и закономерности, а теперь пересевшего на случайность.
Отбрось эту случайность и неуправляемость, как отбросила контроль и закономерность…
Что останется?!
хммм… ты все равно погружаешься, так по моему разобраться сложновато…
щас пока не могу подробно, предлагаю начать с того что попробовать посмотреть на это глазами «условно трезвой» познающей природы, наблюдающей с расстояния. ну как бы это было если бы ты смотрела на муравейник, с десятками тысяч существ, представляющий по сути единый организм, понимая что все твои попытки поделить его на части и выяснить уровень взаимовлияния частей не будут корректными, и конечно носят лишь описательный характер.
Нет, париться или не париться это то чего ты можешь хотеть. Это об учениях достижения. Ну или… в принципе в прикладном смысле можно взять элементы учения ФЭ и сделать из этого учение освобождения.
Пробуждению невозможно учить, и тебе с этого ну совсем ничегошеньки не поиметь
Ну… смотри социальная справедливость — навязываемая идея как часть общественного договора социума и власти, это схема заигрывания где делается вид, что социальная справедливость не пустой звук и "… мы уже приступили, стараемся, но нам еще так много предстоит сделать вместе..". Но на самом деле это просто один из инструментов успокоения электората. Ну то есть кроме инструмента управления электоратом тут собственно больше ничего нет, предлагаешь обсудить то как этот инструмент используется текущей властью? Не очень эффективно в данный момент наверное, но как я писал ниже, это сейчас для власти не главное на мой взгляд. У нас был период очень агрессивного роста доходов населения, в том числе за счет этого власть и имеет до сих пор такой рейтинг, он закончился, но закончился из-за клиники в экономической и финансовой сферах, а не из-за изменений в соц.неравенстве.
Государство и власть как его олицетворение главной целью имеет самоподдержание, и по возможности экспансию политического, экономического, культурного, военного или других видов влияния на соседей. Эгоистическое сознание ни на что другое способно быть не может, меняются только формы. Ну вот например раньше непросвещенность индивидуального сознания в среднем была такой, что власти не нужно было париться вообще о таком параметре как соц.справедливость и расслоение. Мы еще 150 лет назад жили в феодальном режиме, далее были 74 года иллюзии равенства, в котором типа к концу разочаровались, потом десяток лет дикого капитализма, потом постепенный переход к госкапитализму с постепенным ростом социальной ориентации… Сейчас если говорить о тренде это некий «боковик», то есть нет выраженного направления.
Но это и везде в мире так, вопрос только того что в некоторых странах этому фактору манипуляции электоральным сознанием приходится уделять много внимания, типа как в северной Европе, ну или в еще каких то очагах.
На по сути никакой демократии, или социально справедливого общества нигде никогда не было и не предвидится.
статистика эта кстати искажена нашей непрогрессивной шкалой. У нас выгодно легализовывать доходы, кроме Депардье есть еще товарищи, в том числе биржевые игроки, которые предпочитают быть налоговыми резидентами РФ, и тут легализовать средства. Явление не супермассовое, но присутствует. Кароче богатые у нас в основном от НДФЛ не скрываются, вывоз капитала идет по другим схемам, а часть бедных и средних работают в черно-серой части экономики, из которой вообще не платится никаких налогов, либо сильно занижается ФОП потому что НДФЛ то маленький, а страховые отчисления на ЕСН более 30%, что вместе с НДФЛ будет почти 45%…
Таким образом богатые от НДФЛ не уклоняются, а бедные и средние очень часто намеренно или косвенно, хотя бы частично уклоняются, поэтому так дико выглядят показатели, хотя конечно расслоение в доходах большое. Но оно везде растет, во многих развитых странах, включая в США, исключая наверное редкие уголки вроде скандинавского социализма…
Законотворцы наши все это знают прекрасно. Расслоение в доходах далеко не основная проблема для текущей власти, не она причина роста социальной напряженности, а провал экономической политики в целом, и рецессия.
А непрогрессивная шкала я думаю пока необходима, потому что нужно провести деоффшоризацию, причем за несколько лет, поэтому усугублять и без того не лучший климат для владельцев бизнеса не стоит.
И вот наиболее корректное описание парадигмы существования социума с точки зрения эффективности и энергозатратности, создают более корректные условия формирования методов регулирования и перераспределения ресурсов и трудозатрат. Уже с помощью роботов и «умных» машин производится больше вклада в мировой ВВП чем человеком с простыми орудиями труда. Но ты почему то постоянно людей отделяешь от роботов. Это резонно в смысле того что человек это робот самого высшего уровня :)
Поэтому просто есть свои социальные особенности. Я точно не знаю как они обращаются с уродами и больными, но раз так то там есть полная ясность(мышления там нет скорее всего) и приятие и со стороны социума и со стороны индивида, что с физическими повреждениями существование в данном теле исчерпано.
Как и Лене хотел тебе предложить сформулировать собственно что это такое соц.справедливость?
Ты уже косвенно указываешь социальную равность, а я вот например не вижу базы в какой либо равности. Пока не знаю как лучше чем говорили при социализме — от каждого по способности, каждому по потребности. Социум берет все что социуму нужно от индивида, обеспечивая его тем что позволит взять это. Больные и слабые животные ненужны стае, поскольку нет на это ресурсов, в человеческом обществе есть институт пенсионных и социальных накоплений и распределений, при котором тебя не выбрасывают и не переробатывают на биомассу, а дают помереть самостоятельно. Непонятно что гуманнее кстати, последние годы в жизни людей бывают очень мучительны, причем долгое время.
на мастеров смотерть бесполезно, мы видим чтолько то что они не идут на баррикады и майданы-антимайданы за соц справедливость. надо наблюдать социум пробужденных, ну или хотя бы в котором исцеление ПП намного глубже чем в обычном социуме, а такого нигде кроме закрытых монастырей наверное и нету
Я считаю что само понятие соц.справедливость возможно обсуждать только с т.з. зараженного общественного сознания, то есть когда его законы и регламентирующие акты, гласные и негласные общественные договоры, пишутся из явной обусловленности отдельностью и принятой на веру базовой социальной (национальной) идеей.
но наверное патовые ситуации были, как и ничейные исходы
Принадлежность Крыма Украине(да хоть Австралии) в пределах базы данных ресурса не помешает найти своих :)
Домен адвайтаворлд — международный, в зоне.сом принадлежит парню, с гражданством Узбекистана, жившему постоянно в России, и за какие то там выдуманные нарушение мег.режима заблокированного не то в Абхазии не то в Грузии… как тебе такая херня?:)
Ну вот и Крым попал в подобную историю, и это очевидно надолго. Так что придется принять как есть :)
Но не кажется что если разбираться то чуть более детально, в прикладном смысле, по какому пути гипотетически может пойти оптимизация этого аспекта, если исцеление ПП, как постепенное освобождение от отдельности и просвещение начинается хотя бы с «головы».
Сформулируй если сможешь как ты вообще понимаешь это словосочетание — социальная справедливость..?
но попутно могут происходить освобождения от ментальных заморочек которые не дают многим нормально жить, искажают и мучают психику да и вообще весь организм. Но к пробуждению эти освобождения отношения не имеют.
Социум каким бы большим или малым он не был, это условно замкнутая система, также как и человек.
Но все же мы говорим о некоей структуре, в которой познающая природа развита и нет полного пробуждения всех уникальностей, потому что в такм случае никакие законы кодексы и конституции не нужны, как в муравейнике.
В нашем случае пробуждены должны быть те кто пишет законы, ну то есть по сути главенствуют в законодательной и исполнительной власти. Тогда система может быть описана максимально корректно, но конечно ни один закон не заменит осознания
Но развитая познающая природа этому никак не препытствует, а только ее заражение отдельностью…
Ничегошеньки тебе не светит от учения пробуждения. иди в учения о то как улучшить жизнь. Дзен, адвайта, суфизм и т.п. в общем весь ресурс АВ не об этом
Давай так. Немного скорректирую. Я предполагаю тезис о том, что социальная справедливость это естественное состояние социума, как конгломерата уникальностей, и этот конгломерат осознает(а не знает, выдумываетБ моделирует из манипуляций с отдельностями!) свою природу, и естественные устремления
Муравейник находится в естественном состоянии, там заражения познающей природы нет, по всей видимости, просто она там ничтожно развита по сравнению с человеческой, она просто не может заразиться отдельностью. Поэтому там полная социальная соправедливость. «Рожденный ползать — ползает, летать — летает», от каждого по способности, каждому по потребности.
В случае человеческих муравейников любого масштаба, от семьи и даже отдельного индивида, до любой соц.группы включая государство и цивилизацию в целом, из-за повреждения ПП, ее корневого заболевания, полная естественная социальная справедливость, то есть естественная подчиненность индивидуума интересам самоподдержания и экспансии системы в целом, невозможна. Невозможна принципиально.
Предлагаю оспорить тезис.
Безысходность сигнал от «того у кого» отняли все возможности и приковали к батарее..
Кому нужна эта надежда, на управляемость миром разумным всемогущим… Точно не тому кто только один существует, а распятому в фильме персонажу. Ну так вот его спасти из фильма не удастся. «цепь случайных событий».
Нчнем с того что цепь — это уже последовательность, закономерность.
Ну и само еглавное что случайность события — лишь дуальная противоположность, закономерному, контролируемому. Это две стороны одной монеты суждения из ограниченности, от имени того же распятого персонажа, опиравшегося на контроль и закономерности, а теперь пересевшего на случайность.
Отбрось эту случайность и неуправляемость, как отбросила контроль и закономерность…
Что останется?!
щас пока не могу подробно, предлагаю начать с того что попробовать посмотреть на это глазами «условно трезвой» познающей природы, наблюдающей с расстояния. ну как бы это было если бы ты смотрела на муравейник, с десятками тысяч существ, представляющий по сути единый организм, понимая что все твои попытки поделить его на части и выяснить уровень взаимовлияния частей не будут корректными, и конечно носят лишь описательный характер.
Пробуждению невозможно учить, и тебе с этого ну совсем ничегошеньки не поиметь
Государство и власть как его олицетворение главной целью имеет самоподдержание, и по возможности экспансию политического, экономического, культурного, военного или других видов влияния на соседей. Эгоистическое сознание ни на что другое способно быть не может, меняются только формы. Ну вот например раньше непросвещенность индивидуального сознания в среднем была такой, что власти не нужно было париться вообще о таком параметре как соц.справедливость и расслоение. Мы еще 150 лет назад жили в феодальном режиме, далее были 74 года иллюзии равенства, в котором типа к концу разочаровались, потом десяток лет дикого капитализма, потом постепенный переход к госкапитализму с постепенным ростом социальной ориентации… Сейчас если говорить о тренде это некий «боковик», то есть нет выраженного направления.
Но это и везде в мире так, вопрос только того что в некоторых странах этому фактору манипуляции электоральным сознанием приходится уделять много внимания, типа как в северной Европе, ну или в еще каких то очагах.
На по сути никакой демократии, или социально справедливого общества нигде никогда не было и не предвидится.
Таким образом богатые от НДФЛ не уклоняются, а бедные и средние очень часто намеренно или косвенно, хотя бы частично уклоняются, поэтому так дико выглядят показатели, хотя конечно расслоение в доходах большое. Но оно везде растет, во многих развитых странах, включая в США, исключая наверное редкие уголки вроде скандинавского социализма…
Законотворцы наши все это знают прекрасно. Расслоение в доходах далеко не основная проблема для текущей власти, не она причина роста социальной напряженности, а провал экономической политики в целом, и рецессия.
А непрогрессивная шкала я думаю пока необходима, потому что нужно провести деоффшоризацию, причем за несколько лет, поэтому усугублять и без того не лучший климат для владельцев бизнеса не стоит.