Слушайте, Сакши, вы вообще нормальный?:))) Я второй раз просто вас благодарю за ваши тексты, вы мне в ответ вываливаете какую-то кучу малу претензий:)))Вы к чему вообще?:)
Ну я же говорю — больно и страшно, потому что вы так и висите в вере в реальность своих описаний. Дело в том, что не описания надо менять, а именно этим часто занимаются новомодные позитивщики. А исследовать описание на реальность впринципе. Никто этого не делает, потому что свято верит и в реальность образа себя и в реальность всех остальных описаний, которые этого " себя" касаются.
Отмотайте пленку хотя бы интеллектуально, что был мир ДО вашего знания о том что он есть такое?
было ли дерево деревом, пока вы не узнали об этом с помощью мысли. да еще и чужой?
Были ли вы ВАМИ, пока вам не сказали, что вот это тело-ум — это магическое Я? КТО ВЫ?
Самовопрошание и самоисследование — не метод психотерапии, чтобы боль была, а потом вот ее не стало. Это метод ВЫЯСНЕНИЯ ЕСТЬ ЛИ ТАМ ВООБЩЕ ЧТО ЛИБО РЕАЛЬНОЕ? В содержании ваших мыслей? Вы, другие, ваши отношения?
Это невозможно сделать убеждая себя, это возможно сделать лишь УБЕЖДАЯСЬ ИЗ РАЗА В РАЗ САМОМУ.
Но. чтобы выяснить это — вам прийдется туда пойти. Если вам сильно страшно, я вам говорю — там нет ничего, кроме того, что вымышлено вами. Кто такое это ВЫ, которому когда-то причинили боль? Есть ли оно? Найдите мне его и приведите:)
И не погружайтесь в этом с головой. Когда я говорю " прожить", я не имею ввиду кинуться в омут с головой. упиваясь жалостью к себе и прочим или присесть кому-то на уши и вампирить через свои эмоции. Это другая крайность.
Я говорю о том, чтобы УВИДЕТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ, ПРОЖИТЬ КАК ЕСТЬ.
Пока все это не распознано, как просто танец мыслей, как описание, не имеющее под собой ни реальных персонажей, ни какой-либо основы — оно будет видеться реальным, также как реален ваш персонаж, который прячется в стратегии.
Да. Механизм работы примерно такой.
Сначала выявите я-чувство, постарайтесь на нем почаще концентрироваться. Чтобы вы знали как оно выглядит-ощущается. Потом увидьте, как каждый раз на него набрасывается уже вторичные ощущения, чувства, любые ( жалость, страх, печаль, душевная боль, агрессия, что угодно). И рождается такой реальный ОБРАЗ, который является просто образом в сознании, подкрепленный чувственными ощущениями, придающие пущую реальность. Но существует ли персонаж на самом деле? Каждый раз смотрите.
Т.е. сделайте пленку замедленного действия. Сейчас у вас это гонится очень быстро и бессознательно. Начните наблюдать этот разгон. НЕ ПРЕСЕКАТЬ, а наблюдать. И каждый раз просто фиксируйте на этом свое внимание, на чувстве Я. Т.е. старайтесь его вычленять как бы постоянно. Это чувственный уровень, это не интеллект. Постепенно у вас будет высвобождаться часть заряда.
Конечно полезет все, что репрессилось, к этому надо быть готовым. Тактика такая — ничего не осуждать в себе, не гнобить себя, не муровать обратно, не бежать. С любовью к себе и пониманием. С позволением всему этому быть как есть. Если приятие будет тотальным — все выйдет очень быстро. Если есть возможность с кем-то говорить — говорите, часто это очень помогает выходу. Другу, единомышленнику, здесь в конце-концов выписать в своем блоге, дать выход в любом варианте. Поплакать, только как очищение, а не как жалость к себе, поразмышлять обо всем этом. Т.е. выводите на всех уровнях, которые вам доступны — в речи, в ощущениях.
Похоже что это тема актуальна для многих, просто настолько болезненна, что глубже всего прячется и маскируется, а на съедение чаще всего отдаются пешки, в виде менее болезненных проблем,
Да, и это проблема, потому что все учат указатели. стараются что-то понять, стараются «выучить» Учение. Я еще раз говорю и буду говорить это бесконечно — НЕПОЛУЧИТСЯ.
Чувство авторства пронизывает все ваше существо на всех уровнях. вы можете сколько угодно бегать от этого, но пока вы не начнете исследовать это прямо, применительно ко всей вашей бытовой жизни и привычным стратегиям, все вхолостую.
Учение — это не зубреж концепций, это УКАЗАТЕЛЬ НА ЧУВСТВО «Я». Не зря все Мастера говорили одно " кто я?" Атма вичара — это не психотерапия, не способ стать круче и продвинутее и духовнее, это практика по выявлению заблуждения.
К сожалению, часто учение сводят к интеллектуальному постижению, ставя на этом точку. В лучшем случае затронете еще и абстрактный уровень, если вам Мастер укажет, что " я есть все и ничто" — фигня и самоопределение.
А вот к чувствам прикасаться — тут все боятся, а именно этот аспект рулит жизнью человека больше всего, потому что все Я построено на взаимочувствовании, и мир вы чувствуете, и себя. и Мастера, и даже Учение. И когда там стоит такой заслон — вы не услышите ничего. Заслон надо снимать. Все чего вы боитесь — это уязвимость, вы видите в ней смерть.
Катриона, привет!:)
Я ни в коем случае не умаляю значения веры. Мне нравится даже слепая вера в Бога, если она не причиняет никому вреда, а просто есть внутри человека. Это может привести к тотальному смирению, а через него достаточно легко потом сдаться окончательно.
Я просто говорю о том, что в наше непростое время, когда слишком много эзотерического шлака, который преподносится, как духовный путь — требуются мозги, хороший интеллект и различение. Т.е. путь джняны идет параллельно. Если их совмещать — это идеальный вариант. Потому что одна джняна — тоже не всегда хорошо, велик шанс так и остаться на уровне интеллекта и " все понять".
Вообще все индивидуально, как обычно. В вере ничего плохого нет, главное. чтобы она не мешала потом сделать окончательный шаг. Как сказала Рамана " когда повозка привезла вас на место, мы что делаем? Отбрасываем ее".
Вот это как раз об этом. Вера может, как путеводная звезда, привести нас в место полного бессилия, сдачи и тотального доверия, когда страха больше нет, есть «полное погружение в Бога в себе».
Но и из этого места должно произойти понимание, что ты и Бог — одно и тоже и сдаваться некому, и верить не в кого. Но это не безверие, не атеизм, ничего такого, что связано с персонажем. который " разуверился". Он РОМАН С СОБОЙ:)
Если ты читала про Пападжи, он примерно таким путем шел.
Я тоже, кстати, шла именно таким, поэтому хорошо знаю как это работает:)
Также часто это выражается, как желание всем нравится, угождать, быть приятным всем и вся, быть хорошим ( сюда же — духовным, святым, чистым, правильным), страх перед чужой оценкой, критикой, лишь бы не тронули, не сказали что-то " не то", что снова повергнет в пучину боли и создаст ощущение опасности (вас не любят, нападают, угрожают, унижают, не принимают, не замечают).
Прошу обратить внимание на вот это. Вот это так привычное и родное для всех нас поведение, которое мы усвоили еще в детстве, на неосознанном уровне ничто иное, как СТРАТЕГИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПЕРСОНАЖА. " Я буду таким, каким меня хотят видеть и тогда меня не тронут".
Имейте ввиду, что вы даже протранслировать ее на Мастера можете, когда приходите в Учение. А, когда он будет вас тыкать прямо носом в боль ( а он будет тыкать) — вы будете тут же «отлетать», т.е. пользоваться стратегией нуля.
Я всем рекомендую тщательно отследить в себе эти механизмы, если вы их не изучите- они не уйдут. Просто берите и выводите их на сознательный уровень. Просто осознавайте их, как знание, которое осознается. Только не делайте из этого новую стратегию.
Отмотайте пленку хотя бы интеллектуально, что был мир ДО вашего знания о том что он есть такое?
было ли дерево деревом, пока вы не узнали об этом с помощью мысли. да еще и чужой?
Были ли вы ВАМИ, пока вам не сказали, что вот это тело-ум — это магическое Я?
КТО ВЫ?
Самовопрошание и самоисследование — не метод психотерапии, чтобы боль была, а потом вот ее не стало. Это метод ВЫЯСНЕНИЯ ЕСТЬ ЛИ ТАМ ВООБЩЕ ЧТО ЛИБО РЕАЛЬНОЕ? В содержании ваших мыслей? Вы, другие, ваши отношения?
Это невозможно сделать убеждая себя, это возможно сделать лишь УБЕЖДАЯСЬ ИЗ РАЗА В РАЗ САМОМУ.
Но. чтобы выяснить это — вам прийдется туда пойти. Если вам сильно страшно, я вам говорю — там нет ничего, кроме того, что вымышлено вами. Кто такое это ВЫ, которому когда-то причинили боль? Есть ли оно? Найдите мне его и приведите:)
Можете еще «Горький мед» почитать, он тоже об этом.
тыц
Я говорю о том, чтобы УВИДЕТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ, ПРОЖИТЬ КАК ЕСТЬ.
Пока все это не распознано, как просто танец мыслей, как описание, не имеющее под собой ни реальных персонажей, ни какой-либо основы — оно будет видеться реальным, также как реален ваш персонаж, который прячется в стратегии.
Сначала выявите я-чувство, постарайтесь на нем почаще концентрироваться. Чтобы вы знали как оно выглядит-ощущается. Потом увидьте, как каждый раз на него набрасывается уже вторичные ощущения, чувства, любые ( жалость, страх, печаль, душевная боль, агрессия, что угодно). И рождается такой реальный ОБРАЗ, который является просто образом в сознании, подкрепленный чувственными ощущениями, придающие пущую реальность. Но существует ли персонаж на самом деле? Каждый раз смотрите.
Т.е. сделайте пленку замедленного действия. Сейчас у вас это гонится очень быстро и бессознательно. Начните наблюдать этот разгон. НЕ ПРЕСЕКАТЬ, а наблюдать. И каждый раз просто фиксируйте на этом свое внимание, на чувстве Я. Т.е. старайтесь его вычленять как бы постоянно. Это чувственный уровень, это не интеллект. Постепенно у вас будет высвобождаться часть заряда.
Конечно полезет все, что репрессилось, к этому надо быть готовым. Тактика такая — ничего не осуждать в себе, не гнобить себя, не муровать обратно, не бежать. С любовью к себе и пониманием. С позволением всему этому быть как есть. Если приятие будет тотальным — все выйдет очень быстро. Если есть возможность с кем-то говорить — говорите, часто это очень помогает выходу. Другу, единомышленнику, здесь в конце-концов выписать в своем блоге, дать выход в любом варианте. Поплакать, только как очищение, а не как жалость к себе, поразмышлять обо всем этом. Т.е. выводите на всех уровнях, которые вам доступны — в речи, в ощущениях.
Чувство авторства пронизывает все ваше существо на всех уровнях. вы можете сколько угодно бегать от этого, но пока вы не начнете исследовать это прямо, применительно ко всей вашей бытовой жизни и привычным стратегиям, все вхолостую.
Учение — это не зубреж концепций, это УКАЗАТЕЛЬ НА ЧУВСТВО «Я». Не зря все Мастера говорили одно " кто я?" Атма вичара — это не психотерапия, не способ стать круче и продвинутее и духовнее, это практика по выявлению заблуждения.
К сожалению, часто учение сводят к интеллектуальному постижению, ставя на этом точку. В лучшем случае затронете еще и абстрактный уровень, если вам Мастер укажет, что " я есть все и ничто" — фигня и самоопределение.
А вот к чувствам прикасаться — тут все боятся, а именно этот аспект рулит жизнью человека больше всего, потому что все Я построено на взаимочувствовании, и мир вы чувствуете, и себя. и Мастера, и даже Учение. И когда там стоит такой заслон — вы не услышите ничего. Заслон надо снимать. Все чего вы боитесь — это уязвимость, вы видите в ней смерть.
Я ни в коем случае не умаляю значения веры. Мне нравится даже слепая вера в Бога, если она не причиняет никому вреда, а просто есть внутри человека. Это может привести к тотальному смирению, а через него достаточно легко потом сдаться окончательно.
Я просто говорю о том, что в наше непростое время, когда слишком много эзотерического шлака, который преподносится, как духовный путь — требуются мозги, хороший интеллект и различение. Т.е. путь джняны идет параллельно. Если их совмещать — это идеальный вариант. Потому что одна джняна — тоже не всегда хорошо, велик шанс так и остаться на уровне интеллекта и " все понять".
Вообще все индивидуально, как обычно. В вере ничего плохого нет, главное. чтобы она не мешала потом сделать окончательный шаг. Как сказала Рамана " когда повозка привезла вас на место, мы что делаем? Отбрасываем ее".
Вот это как раз об этом. Вера может, как путеводная звезда, привести нас в место полного бессилия, сдачи и тотального доверия, когда страха больше нет, есть «полное погружение в Бога в себе».
Но и из этого места должно произойти понимание, что ты и Бог — одно и тоже и сдаваться некому, и верить не в кого. Но это не безверие, не атеизм, ничего такого, что связано с персонажем. который " разуверился". Он РОМАН С СОБОЙ:)
Если ты читала про Пападжи, он примерно таким путем шел.
Я тоже, кстати, шла именно таким, поэтому хорошо знаю как это работает:)
Имейте ввиду, что вы даже протранслировать ее на Мастера можете, когда приходите в Учение. А, когда он будет вас тыкать прямо носом в боль ( а он будет тыкать) — вы будете тут же «отлетать», т.е. пользоваться стратегией нуля.
Я всем рекомендую тщательно отследить в себе эти механизмы, если вы их не изучите- они не уйдут. Просто берите и выводите их на сознательный уровень. Просто осознавайте их, как знание, которое осознается. Только не делайте из этого новую стратегию.