я ж ему и писала, что недвойственность незнает никакой недвойственности)))))
Но такая недвойственность НИКОМУ НЕ НУЖНА. Что он с ней делать-то будет? Предъявлять что будет?
Скучно:)
Ох уж этот " никому"!:)
Доброе утро, Мастер!:)
Да, даже указатель — не несет в себе ничего.:)Но, если принять за абсолют это, то тогда " указателей быть не должно, недвойственности не научить" и т.д.
Выхода НЕТ. Сколько можно повторять…
и, когда это будет выяснено, то потребность в «себе» рано или поздно угаснет и тогда осознание будет проявляться естественно. Понимать его не нужно. Я просто даю развернутые теоретические указатели, чтобы человек понимал вообще что он делает и для чего проводит ту или иную практику.
:)
не совсем. Если кто-то будет укрепляться в понимании — то он уже этим смоделирует осознание в знании.
Будет присутствовать знание о себе в виде «менянет»:)
В понимании не надо укрепляться, это просто временный указатель. Надо просто путем какой-то подходящей вам лично практики выяснить — есть ли в знании кто-то реальный? Или же он сам есть знание о неком себе?
:)
Алекс… не хотела тебе отвечать и не собиралась, но проще ответить, потому что ты своим непониманием путаешь людей…
Я в сотый раз обращаюсь к тебе — разберись с темой относительности и абсолютности.
Речь в посте идет об относительности знания. А не о том, что оно оторвано от феномена. Ну как оно может быть от него оторвано? Ну что за глупости? Ну как же оно может быть от него оторвано, если без первичного знания я даже не зафиксирую объект?
Знание появляется мгновенно и одномоментно с триадой Осознания, как еще одна триада, просто она является уже объектом в триаде Осознания.
Т.е. ей больше не придается характер отдельной самосуществующей реальности, она становится просто ОТНОСИТЕЛЬНОЙ.
Если же присутствует я-образ, который наделяется абсолютной реальностью, то знание становится абсолютным, ведь без этого абсолютизирования не-я, само я не сможет состояться как абсолют.
Поэтому знание о себе, мире становится абсолютным, т.е. МОИМ.
Когда вера в реальность я-образа распадается, когда чувство отдельного я утрачивается, то даже ЭТО знание ( об относительности знания) становится относительным. Некому постоянно это регистрировать.
Знание становится просто знанием. Оно ни относительно и не абсолютно и удерживать в уме какие-то знания на этот счет, костыли — никому не нужно.
Но Осознание для такого человека становится естественным состоянием, он начинает из него функционировать, почему? Потому что именно вера в реальность я-образа придает реальность (абсолютность) знанию. А, когда образа больше нет, то знание приобретает оттенок относительности совершено естественно. Но это просто двойственное описание. Я повторюсь, на самом деле, нет никакой возможности эту относительность определить как абсолютную, потому что утрачивается сам корень, который это определял.
И это и есть функционирование из Основы.
Поэтому, как справедливо заметил Феликс (спасибо ему), что указание на относительность знания — это просто указатель в работе с человеком. Это просто практика. Все с чего-то начинают.Для того, чтобы начать постигать эту часть Учения ( как и другие), требуется переферийное зрение, скажем так. Внимание, осознанность, как ты говоришь. Человек самоисследуется, распознает двойственность знания, анализирует, наблюдает, воспоминает и видит, что без белого нет черного, без плохого нет хорошего и начинает задумываться о том, что знание не так уж и абсолютно. Тогда Учение вступает в еще большую силу. Оно начинает указывать из раза в раз на то, что между этими парами противоположностей все время есть НЕКТО, кто ими оперирует, придавая им ЗНАЧЕНИЕ, т.к. САМ для себя имеет огромное значение и требует самоопределиться через внешние дуальные феномены. И так далее, и так далее. Это обычная работа и обычный указатель. Я Иру прекрасно знаю, она постоянно на связи с Мастерами Формации. поэтому я спокойно пишу ей такие вещи. И слово гемморой было употреблено. потому что общение шло в личной переписке, поэтому о выражениях я не думала, моей целью было — помочь ей. Ира, замени слово, пожалуйста, чтоб особо чувствительные граждане не тревожились:)
о понимании самой Ани
Я зашла сейчас на сайт и увидела. что ты отметился везде, где отметилась я. Ты упорно не принимаешь мой отказ отвечать?
Ты можешь сколь угодно разбивать в пух и прах понимание Ани, и я тебе слова не скажу, потому что ты будешь совершенно прав. У Ани НЕТ НИКАКОГО ПОНИМАНИЯ. Нечего разбивать. Каждое ее «понимание» — это просто реакция на раздражитель в виде вопроса. А не понимание на все времена, окончательное понимание, истинное понимание.
Ты, вероятно им владеешь, таким сокровищем, как понимание, а я лишена такого счастья по Милости Мастера. Поэтому все попытки вызвать меня на дуэли, чтобы я свое понимание бесконечно тебе доказывала изначально обречены на провал. У меня нет понимания, у меня есть только указатели. И для тебя они не работают, но работают для других. Ну так и прекрасно, я не против:)
Алекс, ты удовлетворен, я надеюсь? Я уже устала столько тебе писать. Убедительно прошу — вникни в темы, прежде чем мутить воду.
А теперь на любой феномен можно смотреть. Особенно на живые. из плоти и крови:). Моя мама, моя свекровь, мой муж, мои жена и т.д. Как только МОЙ появляется — знание вступает в силу. Страх, недостаточность и поехали — ты должен, будь таким, не имеешь права, веди себя так, а я видишь какая, а ты не такой, а если я буду то. ты будешь это? А я знаю адвайту, а ты нет чтоли? Ну тупооой:))
Конечно, все это мгновенно появляется, это ж уже про МЕНЯ:)))
Это Я вижу феномен!:) А значит есть я, есть феномен и есть наши отношения, претензии, и, главное, ОЖИДАНИЯ:)) Ведь от не моего, чужого мужа или мамы я вроде ничего никогда не жду. Есть они и есть. Пусть будут, чего уж там. мне-то что? Их и осознавать спокойно можно. А вот ПРО МОИХ — то уже другое:)))
А потом практика начинается: Я ОСОЗНАЮ МАМУ. Ну да, ТЫ, конечно:)) Вот так и моделируется.:)
Или для более извращенного мышления. " Так, автор должен умереть, он подменяет собой осознание знанием, щас буду разоблачать!"
Так, смотрю на чашку, появилось отношение, ооо, его же не должно быть, это же знание!
Но, друзья, поезд уже ушел!:) вы снова в прошлом, регистрация всегда постфактум. Ваше знание уже давно свободно осозналось и река Жизни дальше течет!:)) ПРИНЯТО. Если уж на то пошло.
Если реакции и становятся облегченными, то не как результат усилия, а как нормальный естественный процесс, когда содержание любого знания распознается окончательно, как просто кино, картинка, пустота.
А до сих пор — нет проблем даже в реакциях. ПРИНЯТО И ОСОЗНАННО. БЕЗ ВАС.
:)
Алекс, я уже столько всего написала тебе, что можно брошюрку издать, если не маленькую книжку!:)
Мне больше нечего сказать, банально:)
Если ты по прежнему считаешь, что я ничего не могу определить, я полна знаний и пихаю их тебе, я сектантка-фанатичка и тупой повторятель знакомых слов и концепций и прочее-прочее чего ты там накрутил и навесил — то я ЗА!:)
Если ты упорно стоишь на том, что я заблуждаюсь — я тоже ЗА!
Если ты считаешь, что я ухожу от ответа и вообще игнорирую, потому что ты загнал меня в тупик, подловил, разоблачил и указал на ошибки — еще больше ЗА!:)))
Не поверишь. но я серьезно сейчас. Все, что ты делаешь, меня полностью устраивает, а писать мне больше нечего, потому я завершаю свой диалог с тобой, как и вчера его завершила с Пасортом по той же причине:)
Думаю желающих найдется много общаться дальше на эти темы, и Мастеров у нас много и внешний круг обширный!:)
Тоже принята!:)
Еще раз — приятия не нацелено на какую-либо «правильную». В том числе и на реакцию — «меня все устраивает, мыслей о том, что быть чего-то не должно больше не возникает».
Приятие происходит как способ увидеть под лупой, поступенчато, что за внешними ( ситуациями) и внутренними феноменами ( эмоциями, реакциями. мыслями на этот счет) НИКОГО НЕТ.
Видимо нужно побыть с этим…
Да, конечно же. Процесс всегда требует времени. В какой-то момент может просто взрыв произойти, когда какая-то " очередная" практика вдруг сорвет кольцо с гранаты и ясно увидится, прям напрямую, что никого нет дома:)) Или постепенно может прийти тотальное приятие, у всех по разному.
А может даже и не прийти, и это тоже ничего!:)И, если это принять тотально — то даже через нерезультативность практики можно вскрыть!:) У меня лично так было много раз. Когда не работало ничего, не смотря на годы мучений. И именно через это бессилие вдруг проходил свет и растворял не потому что, а вопреки.
Всякое бывает и все на все влияет!:) Практикуете ли вы, или нет, практикуете то или это, ходите ли на встречи или нет, Учение всегда работает, просто не всегда это видно для вас.
Как Рамеш говорил " искатель никогда незнает на какой ступеньке он стоит. Может стоять на первой, а потом резко встать на 12, а думать, что так на первой и стоит":)
Изменения ведь не только в мышлении происходят, они вообще все уровни целиком затрагивают. Это тотальное энергетическое воздействие. Если у вас есть запрос и стремление — само по себе это уже открывает дверь и Учение начинает работать вообще независимо ни от чего — хоть рады вы, хоть костерите себя, что что-то не выходит и вообще в упадке и неверии. Поэтому не переживайте, любое действие или бездействие подойдет!:) Ошибок нет, как есть — так и правильно!:)
Аня! Мои Вам :) пожелания хорошего дня и огромное спасибо!
Я пытается «родиться», цапрапается в груди, бьет по морде и вопит, вот же я, здесь, куда ты без меня…
Причем здесь Я? Приятие — самая прекрасная практика в таких ситуациях. Исследовать при таких эмоциональных загонах нельзя. А то получается, что я нет, а теперь оно " рождается".
Все твои реакции на это приняты существованием в момент осуществления. Почему бы им НЕ БЫТЬ?
Принимаешь каждую эмоцию и мысль относительно ситуации отдельно. Когда дойдешь до принимателя — поймешь, что даже принять или не принять не можешь. То, что произошло ( реакция, невозможность попасть) — уже произошло. Приятие УЖЕ происходит постфактум.
Тогда и видно ясно — полная беспомощность. Только кого?
Только это надо делать, а не уговаривать себя или теоретизировать, почитай о приятии и практикуй, как раз сейчас в онлайне посты Амина висят по этой теме.
КОМУ?!:)
Ты все ищешь место для функционера. Сначала он осуществил Осознание, а теперь, узнав, что лажа и Осознание прекрасно случается и без него, незнает что делать с этим новым знанием!:)))
НАЙДИ ЕГО!:)
Он есть вообще? Выполняющий практику? Тот, кто в знании? Что он собой представляет, что это такое?
А может быть эта практика случилась как сама Жизнь и там никто ее и не делал, и, соответственно, не имеет ни малейшей возможности и даже невозможности что-то с чем-то сделать — знанием, осознанием и прочим.
Вот он, образ себя, он наделен реальностью, как реальный феномен ( монитор). Образ считает, что он Осознает. Потом он считает, что может ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ С ЗНАНИЕМ.
Когда знание о чем-то присутствует (реакции, мысли. чувства, эмоции) — разве ты их выбираешь? Ты выбираешь кого любить, а кого нет? Как часто ты думаешь о том, что почему ты делаешь то, а не другое, думаешь то, а не другое, реагируешь так, а мог бы и так?
Ты НИЧЕГО не можешь даже здесь! ДАЖЕ ЗНАНИЕ В ТЕБЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ!
Так тогда что ты с ним можешь сделать или не сделать? Оно ТВОЕ?
Найди этого чувака, который владеет знанием уже теперь, когда понял, что осознанием не завладеть:)) Найди и пожми руку и мне потом покажи, тоже пожму:)
Знание о Я присутствует. Вот оно проявилось, а через секунду или через минуту присутствует уже другое знание, знание о том как тебе не нравится крепкий кофе или еще любое другое. А еще через секунду присутствует еще другое знание. А еще через время снова появилось знание об осознании. Знание видоизменяется со скоростью твоего гормонального баланса, фиксации зрением, слухом, тактильным ощущением воспринимаемого мира. Оно может быть каким угодно и когда угодно. Хоть знанием об осознании, хоть знанием о чашке на столе, хоть знанием о походе в магазин.
Это как-то влияет на осознание? Там из-за этого кто-то новый заводится? Осознание по прежнему здесь, по прежнему есть. Вечно присутствующее знание, с которым некому что-то сделать, потому что тот, кто хочет что-то с ним сделать есть ни что иное, как просто содержание мысли Я, которому придается абсолютная реальность и цепляются еще и функции на это привидение.
А то пока ЗНАЮТ — так всех и нет))))
Но такая недвойственность НИКОМУ НЕ НУЖНА. Что он с ней делать-то будет? Предъявлять что будет?
Скучно:)
Ох уж этот " никому"!:)
Макс, вынеси, оно того стоит!
Да, даже указатель — не несет в себе ничего.:)Но, если принять за абсолют это, то тогда " указателей быть не должно, недвойственности не научить" и т.д.
Выхода НЕТ. Сколько можно повторять…
:)
Будет присутствовать знание о себе в виде «менянет»:)
В понимании не надо укрепляться, это просто временный указатель. Надо просто путем какой-то подходящей вам лично практики выяснить — есть ли в знании кто-то реальный? Или же он сам есть знание о неком себе?
:)
Я в сотый раз обращаюсь к тебе — разберись с темой относительности и абсолютности.
Речь в посте идет об относительности знания. А не о том, что оно оторвано от феномена. Ну как оно может быть от него оторвано? Ну что за глупости? Ну как же оно может быть от него оторвано, если без первичного знания я даже не зафиксирую объект?
Знание появляется мгновенно и одномоментно с триадой Осознания, как еще одна триада, просто она является уже объектом в триаде Осознания.
Т.е. ей больше не придается характер отдельной самосуществующей реальности, она становится просто ОТНОСИТЕЛЬНОЙ.
Если же присутствует я-образ, который наделяется абсолютной реальностью, то знание становится абсолютным, ведь без этого абсолютизирования не-я, само я не сможет состояться как абсолют.
Поэтому знание о себе, мире становится абсолютным, т.е. МОИМ.
Когда вера в реальность я-образа распадается, когда чувство отдельного я утрачивается, то даже ЭТО знание ( об относительности знания) становится относительным. Некому постоянно это регистрировать.
Знание становится просто знанием. Оно ни относительно и не абсолютно и удерживать в уме какие-то знания на этот счет, костыли — никому не нужно.
Но Осознание для такого человека становится естественным состоянием, он начинает из него функционировать, почему? Потому что именно вера в реальность я-образа придает реальность (абсолютность) знанию. А, когда образа больше нет, то знание приобретает оттенок относительности совершено естественно. Но это просто двойственное описание. Я повторюсь, на самом деле, нет никакой возможности эту относительность определить как абсолютную, потому что утрачивается сам корень, который это определял.
И это и есть функционирование из Основы.
Поэтому, как справедливо заметил Феликс (спасибо ему), что указание на относительность знания — это просто указатель в работе с человеком. Это просто практика. Все с чего-то начинают.Для того, чтобы начать постигать эту часть Учения ( как и другие), требуется переферийное зрение, скажем так. Внимание, осознанность, как ты говоришь. Человек самоисследуется, распознает двойственность знания, анализирует, наблюдает, воспоминает и видит, что без белого нет черного, без плохого нет хорошего и начинает задумываться о том, что знание не так уж и абсолютно. Тогда Учение вступает в еще большую силу. Оно начинает указывать из раза в раз на то, что между этими парами противоположностей все время есть НЕКТО, кто ими оперирует, придавая им ЗНАЧЕНИЕ, т.к. САМ для себя имеет огромное значение и требует самоопределиться через внешние дуальные феномены. И так далее, и так далее. Это обычная работа и обычный указатель. Я Иру прекрасно знаю, она постоянно на связи с Мастерами Формации. поэтому я спокойно пишу ей такие вещи. И слово гемморой было употреблено. потому что общение шло в личной переписке, поэтому о выражениях я не думала, моей целью было — помочь ей. Ира, замени слово, пожалуйста, чтоб особо чувствительные граждане не тревожились:)
Я зашла сейчас на сайт и увидела. что ты отметился везде, где отметилась я. Ты упорно не принимаешь мой отказ отвечать?
Ты можешь сколь угодно разбивать в пух и прах понимание Ани, и я тебе слова не скажу, потому что ты будешь совершенно прав. У Ани НЕТ НИКАКОГО ПОНИМАНИЯ. Нечего разбивать. Каждое ее «понимание» — это просто реакция на раздражитель в виде вопроса. А не понимание на все времена, окончательное понимание, истинное понимание.
Ты, вероятно им владеешь, таким сокровищем, как понимание, а я лишена такого счастья по Милости Мастера. Поэтому все попытки вызвать меня на дуэли, чтобы я свое понимание бесконечно тебе доказывала изначально обречены на провал. У меня нет понимания, у меня есть только указатели. И для тебя они не работают, но работают для других. Ну так и прекрасно, я не против:)
Алекс, ты удовлетворен, я надеюсь? Я уже устала столько тебе писать. Убедительно прошу — вникни в темы, прежде чем мутить воду.
Конечно, все это мгновенно появляется, это ж уже про МЕНЯ:)))
Это Я вижу феномен!:) А значит есть я, есть феномен и есть наши отношения, претензии, и, главное, ОЖИДАНИЯ:)) Ведь от не моего, чужого мужа или мамы я вроде ничего никогда не жду. Есть они и есть. Пусть будут, чего уж там. мне-то что? Их и осознавать спокойно можно. А вот ПРО МОИХ — то уже другое:)))
А потом практика начинается: Я ОСОЗНАЮ МАМУ. Ну да, ТЫ, конечно:)) Вот так и моделируется.:)
Или для более извращенного мышления. " Так, автор должен умереть, он подменяет собой осознание знанием, щас буду разоблачать!"
Так, смотрю на чашку, появилось отношение, ооо, его же не должно быть, это же знание!
Но, друзья, поезд уже ушел!:) вы снова в прошлом, регистрация всегда постфактум. Ваше знание уже давно свободно осозналось и река Жизни дальше течет!:)) ПРИНЯТО. Если уж на то пошло.
Если реакции и становятся облегченными, то не как результат усилия, а как нормальный естественный процесс, когда содержание любого знания распознается окончательно, как просто кино, картинка, пустота.
А до сих пор — нет проблем даже в реакциях. ПРИНЯТО И ОСОЗНАННО. БЕЗ ВАС.
:)
Мне больше нечего сказать, банально:)
Если ты по прежнему считаешь, что я ничего не могу определить, я полна знаний и пихаю их тебе, я сектантка-фанатичка и тупой повторятель знакомых слов и концепций и прочее-прочее чего ты там накрутил и навесил — то я ЗА!:)
Если ты упорно стоишь на том, что я заблуждаюсь — я тоже ЗА!
Если ты считаешь, что я ухожу от ответа и вообще игнорирую, потому что ты загнал меня в тупик, подловил, разоблачил и указал на ошибки — еще больше ЗА!:)))
Не поверишь. но я серьезно сейчас. Все, что ты делаешь, меня полностью устраивает, а писать мне больше нечего, потому я завершаю свой диалог с тобой, как и вчера его завершила с Пасортом по той же причине:)
Думаю желающих найдется много общаться дальше на эти темы, и Мастеров у нас много и внешний круг обширный!:)
Еще раз — приятия не нацелено на какую-либо «правильную». В том числе и на реакцию — «меня все устраивает, мыслей о том, что быть чего-то не должно больше не возникает».
Приятие происходит как способ увидеть под лупой, поступенчато, что за внешними ( ситуациями) и внутренними феноменами ( эмоциями, реакциями. мыслями на этот счет) НИКОГО НЕТ.
Да, конечно же. Процесс всегда требует времени. В какой-то момент может просто взрыв произойти, когда какая-то " очередная" практика вдруг сорвет кольцо с гранаты и ясно увидится, прям напрямую, что никого нет дома:)) Или постепенно может прийти тотальное приятие, у всех по разному.
А может даже и не прийти, и это тоже ничего!:)И, если это принять тотально — то даже через нерезультативность практики можно вскрыть!:) У меня лично так было много раз. Когда не работало ничего, не смотря на годы мучений. И именно через это бессилие вдруг проходил свет и растворял не потому что, а вопреки.
Всякое бывает и все на все влияет!:) Практикуете ли вы, или нет, практикуете то или это, ходите ли на встречи или нет, Учение всегда работает, просто не всегда это видно для вас.
Как Рамеш говорил " искатель никогда незнает на какой ступеньке он стоит. Может стоять на первой, а потом резко встать на 12, а думать, что так на первой и стоит":)
Изменения ведь не только в мышлении происходят, они вообще все уровни целиком затрагивают. Это тотальное энергетическое воздействие. Если у вас есть запрос и стремление — само по себе это уже открывает дверь и Учение начинает работать вообще независимо ни от чего — хоть рады вы, хоть костерите себя, что что-то не выходит и вообще в упадке и неверии. Поэтому не переживайте, любое действие или бездействие подойдет!:) Ошибок нет, как есть — так и правильно!:)
И ВАМ! Взаимно!:)
Все твои реакции на это приняты существованием в момент осуществления. Почему бы им НЕ БЫТЬ?
Принимаешь каждую эмоцию и мысль относительно ситуации отдельно. Когда дойдешь до принимателя — поймешь, что даже принять или не принять не можешь. То, что произошло ( реакция, невозможность попасть) — уже произошло. Приятие УЖЕ происходит постфактум.
Тогда и видно ясно — полная беспомощность. Только кого?
Только это надо делать, а не уговаривать себя или теоретизировать, почитай о приятии и практикуй, как раз сейчас в онлайне посты Амина висят по этой теме.
Ты все ищешь место для функционера. Сначала он осуществил Осознание, а теперь, узнав, что лажа и Осознание прекрасно случается и без него, незнает что делать с этим новым знанием!:)))
НАЙДИ ЕГО!:)
Он есть вообще? Выполняющий практику? Тот, кто в знании? Что он собой представляет, что это такое?
А может быть эта практика случилась как сама Жизнь и там никто ее и не делал, и, соответственно, не имеет ни малейшей возможности и даже невозможности что-то с чем-то сделать — знанием, осознанием и прочим.
Вот он, образ себя, он наделен реальностью, как реальный феномен ( монитор). Образ считает, что он Осознает. Потом он считает, что может ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ С ЗНАНИЕМ.
Когда знание о чем-то присутствует (реакции, мысли. чувства, эмоции) — разве ты их выбираешь? Ты выбираешь кого любить, а кого нет? Как часто ты думаешь о том, что почему ты делаешь то, а не другое, думаешь то, а не другое, реагируешь так, а мог бы и так?
Ты НИЧЕГО не можешь даже здесь! ДАЖЕ ЗНАНИЕ В ТЕБЕ НЕ НУЖДАЕТСЯ!
Так тогда что ты с ним можешь сделать или не сделать? Оно ТВОЕ?
Найди этого чувака, который владеет знанием уже теперь, когда понял, что осознанием не завладеть:)) Найди и пожми руку и мне потом покажи, тоже пожму:)
Знание о Я присутствует. Вот оно проявилось, а через секунду или через минуту присутствует уже другое знание, знание о том как тебе не нравится крепкий кофе или еще любое другое. А еще через секунду присутствует еще другое знание. А еще через время снова появилось знание об осознании. Знание видоизменяется со скоростью твоего гормонального баланса, фиксации зрением, слухом, тактильным ощущением воспринимаемого мира. Оно может быть каким угодно и когда угодно. Хоть знанием об осознании, хоть знанием о чашке на столе, хоть знанием о походе в магазин.
Это как-то влияет на осознание? Там из-за этого кто-то новый заводится? Осознание по прежнему здесь, по прежнему есть. Вечно присутствующее знание, с которым некому что-то сделать, потому что тот, кто хочет что-то с ним сделать есть ни что иное, как просто содержание мысли Я, которому придается абсолютная реальность и цепляются еще и функции на это привидение.