niichavo
Тем не менее в номинальность субъекта ты поверил
не, не так. я ВЕРИЛ в реальность. а теперь как правило вижу именно номинальность. ведь что значит он реален? в опыте?
niichavo
Может быть ты не хочешь их признавать?
как я могу признать то, чего не вижу? просто поверить тебе? :) но для этого у меня нет оснований. не вижу убедительных доводов.
niichavo
ты выдёргиваешь слова из контекста. конечно существует. и сказал КАК ИМЕННО :). нет дыр. ты их хочешь мне приписать. и это ненормально! :) но я привык :)
niichavo
у тебя «мастер» — ругательство наверное :)
стремишься получить не ответ, но подтверждение собственной КМ
я стремлюсь? у тебя? а я тебя разве спрашивал о чём-то? ты же вроде как у меня выясняешь, в общем. нет? по-моему да. :)
споря, не опровергаешь с указанием на ошибки, но замещаешь своей КМ
а с чем я спорил? я сказал, что тебе атман, не2 не нужен или что-то такое. какой спор? это мнение, что тебе адвайта не интересна. ты спрашиваешь про атман. я отвечаю. ты говоришь, что «скоко водицы». сетуешь на необходимость уточнять. заранее настроен скептически. ну и чего я должен полыхать энтузиазмом в попытках тебе объяснить? целое учение прям одним ёмким комментом дать и чтоб ты ещё правильно понял. ну это ж не серьёзно.
не видишь собеседника
выше я описал, ЧТО вижу. :)

когда он спросил про руку — шедевр изворотливости
почему сразу изворотливости? ну опыт у меня именно такой. :) я о нём и говорю. ссылки для прояснения даю. и мне кажется больше стараюсь быть понятым, чем ерофей хочет понять. причём не я начал его спрашивать. как вот с тобой. и я ещё и мастер. фу как некрасиво и обидно! :)
niichavo
Мне нужен ответ, отражающий действительность.
не поверишь. но это он и был. ответ, отражающий опыт. про разницу между опытом и «действительностью» я тебе уже говорил, дав ссыль.
Но я же не виноват, что рука существует и при отсутствии понятия в уме, и при отсутствии зрительного образа и при отсутствии ощущения!
чем докажешь? веришь? я тоже :). но в опыте есть лишь то, что есть. но это не значит, что появляется мысль отрицающая существование руки. это значит, что просто ОПЫТА руки в этот момент просто нет. вот и всё.
У слепого и парализованного с рождения нет всего этого, а руки у его тела очень могут быть.
но не для него! и лишь в момент опыта работы с его руками.
Если твоя картина мира дырява, я при чем?
не для меня :)
Тебе задали простой вопрос, а ты не можешь ответить. Так в ком проблема?
да нет тут проблемы. я ответил. ты её видишь. так в ком она? :)
Что с «я»? Свинчиваться то уже некуда!
а что с я? как там… я — это динамическая система… правильно? :) я — это подразумеваемый субъект какого-то опыта. вот что это, если коротко. иногда можно подразумевать другое. от контекста зависит.
niichavo
я хочу исправится. не хочу быть мастером. помоги увидеть мои повадки. расскажи какие у меня уже есть?
niichavo
а вот это «есть чувства», «есть мысли», «есть действия» имеют что-то общее? ну как бы вкус один?
niichavo
эт я штоле? да хрен вам! :) сам меня в мастера уже начинаешь записывать и сам потом же будешь гнать, что я типа мастер? хитро, хитро :)
niichavo
т.е. уточнять тебе не интересно. а суть хочешь? прям как не хочу ловить рыбу, хочу кушать её. суть я тебе уже сказал. ты начал уточнять… :)
niichavo
ну ведь это уже чувствование организма. а я спрашивал про то, когда его ваще не чувствуешь. ну да ладно. а то насилие какое-то как будто я над тобой учиняю. :)
niichavo
конечно. моего понимания. и? :)
осознавание не нуждается в субъекте. в чистом виде самого себя. ибо оно самоосознающе.
niichavo
нет. но, общаясь с тобой, я не вижу поводов думать иначе :)
niichavo
что за ощущение? в чём оно есть? и что значит есть?
niichavo
не серчай. но ведь это снова правда. можно сказать, что атман — это обычное осознавание. но, я думаю, ты это не поймёшь или как я люблю говорить, поймёшь НЕ ВЕРНО. ибо не в теме. я с тобой общался. поэтому так и говорю :)
niichavo
некрасиво поступаю, да. :) но разве я ошибся? :)
niichavo
для тебя да! :)
niichavo
тебе нет :)
niichavo
а когда организм не чувствуешь что есть?
niichavo
а есть — нет? ну, т.е. бывает, что его нет? оно где есть? оно как что есть, это есть?
niichavo
это естьность как что-то. или, если угодно, естьность чего-то. а что оно ваще такое? :) и почему персонаж — это весь организм? почему организм должен быть персонажем? просто? это ничего не значащая ссылка? для удобства? или нечто бОльшее?