Я просто хотел сказать-«ТО что ты есть в принципе» — это Бог на небе, если это не переживаемо, не видимо на опыте :) Но вот Настя, например, видит то что есть, т.е. нашла это. advaitaworld.com/blog/29464.html#comment413328
О чем и речь — никакого в принципе :)
Я тоже любил говорить что нельзя привязываться к состояниям… лет так 10 назад :) Тут вообще не шла речь о привязывании к состоянии, не стоит сразу радостно сваливаться к тривиальностям :)
Дело не в самом состоянии римпа, а в видении которое доступно в таком состоянии и далее в глубоком понимании что есть природа ума. Именно этим такое состояние ценно в первую очередь как дающее направление к практике.
«Это так, но на на самом деле — есть бог на небе, ТО, что ты есть, в принципе… » Религия, вера. Я ж и говорю :)
В принципе нет никакого принципа, а на самом деле нет никакого на самом деле :)) Второго варианта нет, нет никакого «в принципе..». Это самое видение есть видение будды. Это может быть прекрасно, а может быть ужасно, поскольку нет второго варианта, а есть именно то что есть — то что видно, то что чувствуется — сейчас. А все остальное — домыслы — вторые варианты в содержании мышления, типа — Боги на небе, которые на самом деле есть реальность, а вот это все видимое — типа иллюзия, а тот кто видит — видит временно подавившееся осознание, которое сделано только для того, чтобы получать относительный опыт. А реальность — на небе — она всегда в принципе, не тут.
Это религия! :))
Рингпа — финиш, но показанный в начале практики. Чтобы практика не велась вслепую.
Есть две опасности с таким путем-заглядыванием сразу в ответ:
1) Принять заглядывание в ответ за «вот я уже на финише и делать ничего не надо».
2) Делать ригпа чем то очень сложным и редко-достижимым, целью в будущем, как бы предпоследним шагом до финиша
(как тут advaitaworld.com/blog/28526.html#comment390867)
Нет, это очень естественное состояние, где все мы естественно отдыхаем когда устаем делать самую трудную на свете работу — само-отделение, но просто настолько естественное, что в норме оно даже не замечается.
Даже если говорить о дзогчене, ты же знаешь в чем там суть? 1) Узнать что есть естественное состояние (рингпа). 2) Практиковать возвращение в него когда заметишь что выпал. Все :) Как можно в рингпе зависнуть, если это наше естественное «состояние»? ) У Банкея это названо «пребывание в нерожденном», возвращение в нерожденное.
Конечно это правильное решение. Решение кана — не решение, а пробуждение :) Само то-что-есть и есть ответ, а не осознания обладающие само-бытием, но на самом деле лишь условно отделенные он основы и прочий умняк из думающего ума, за который палкой и поддавали :) Доказательства-от-противного — это все еще метод, коан :)
Осознание/основа может быть и часть коана, но не его ответ. В момент решения оно исчезает и все становится ясно как в открытой книге.
Пока елка не стала елкой это и есть осознание! :) А у тебя осознание получилось обладающим отдельным само-бытием:
«Осознание — это уже «ЧТО-ТО», нечто Присутствующее как Проявление», что есть содержание случившийся концепции.
А потом ты с помощью магических пассов делаешь осознание лишь условно отделенным от основы, а не само-бытием.
Теперь основа обладает само-бытием! :))
И это все происходит в голове, нет этого в опыте. Как метод одного раза — нормально. Но зачем таскать с собой?
Я почему тебе и говорю — все правильно! Но без костыля-осознания разве ты не можешь ходить? :)
Так Насть, вопрос то и был, ты видишь реальность? Почему ты так скользко изъясняешься, чего боишься? Тебе показали реальность, ты удивила? Или ты поверила, что реальность есть реальность, но это где то там, на небесах — Бог реален и абсолютен, а тут только месиво относительности?
А почему у тебя это в один все момент получилось? :) А потому что если в разные, то это значит что ты подзасыпаешь и сразу ты не пробужденный и сразу понятно зачем там Бодхидхарма сидел у стены так долго, и сразу нужна практика.
Осознание и есть елка, если ты не спишь. В след. мгновение подзаснул — сразу свалился в мысли «Осознавание ёлки имеет место быть». Осознание, но занятое мыслями о себе и елке и о осознании итд. В это время елку унесли, а она все крутится в истории про ее осознание.
Просто как демонстрация :)
Нет, в следующее мгновение. И в этом все и дело! В это момент — елка осознается как феномен, в следующий — мысль «осознание елки случилось», а то и «я осознал елку». А осознание и было елкой, потом ушло «внутрь», т.е. в осознание мыслей о елке и о том кто ее осознал! Нет двойственности когда елка была осознанием. Двойственноть появляется в следующее мгновение как содержание мысли, интерпретация, когда появился осознание которое случилось (2СС), или тройственность (я осознал елку) -3 СС.
Т.е. осознание не осознавалось! Оно осознавалось потом как оперант мысли о осознании! Может не концепция еще, но мысль «я вот только что осознал».
Да я видел этот подход… Выплюнуть теории о чистоте помыслов и коллективно похабно материть за глаза других мастеров. И называть это цветущей дхармой и джняной.
А потом встать в высокомерную позу лучшего учения в мире и говорить — «идиоты ждут что мы извинимся».
Но теперь то уже результаты видны!
Не сработало! Самые потенциальные учителя распознали это и ушли распознав это как ловушку на пути, продолжив свой путь. Методы поменялись. Никакой подобной «радикальности» больше нет.
Я тут только потому что я не мастер и не в структуре и не хочу в ней быть, я люблю и тебя и ребят и просто присутствую тут, пишу многовато всякой болтавни, ну так что… Просто в тяжелые времена хорошо если просто присутствует друг. А если такие времена даже не распознаются как тяжелые — то тем более. И дело похоже к лучшему все равно :)
К слову — Антон в мастерах — я долго смеялся :) Ты и Шакиюю купишь, ты ж мастер договариваться :) А я не для продажи, я есть само золото ;-)
Люблю тебя :)
advaitaworld.com/blog/29464.html#comment413328
О чем и речь — никакого в принципе :)
Дело не в самом состоянии римпа, а в видении которое доступно в таком состоянии и далее в глубоком понимании что есть природа ума. Именно этим такое состояние ценно в первую очередь как дающее направление к практике.
В принципе нет никакого принципа, а на самом деле нет никакого на самом деле :)) Второго варианта нет, нет никакого «в принципе..». Это самое видение есть видение будды. Это может быть прекрасно, а может быть ужасно, поскольку нет второго варианта, а есть именно то что есть — то что видно, то что чувствуется — сейчас. А все остальное — домыслы — вторые варианты в содержании мышления, типа — Боги на небе, которые на самом деле есть реальность, а вот это все видимое — типа иллюзия, а тот кто видит — видит временно подавившееся осознание, которое сделано только для того, чтобы получать относительный опыт. А реальность — на небе — она всегда в принципе, не тут.
Это религия! :))
Есть две опасности с таким путем-заглядыванием сразу в ответ:
1) Принять заглядывание в ответ за «вот я уже на финише и делать ничего не надо».
2) Делать ригпа чем то очень сложным и редко-достижимым, целью в будущем, как бы предпоследним шагом до финиша
(как тут advaitaworld.com/blog/28526.html#comment390867)
Нет, это очень естественное состояние, где все мы естественно отдыхаем когда устаем делать самую трудную на свете работу — само-отделение, но просто настолько естественное, что в норме оно даже не замечается.
Осознание/основа может быть и часть коана, но не его ответ. В момент решения оно исчезает и все становится ясно как в открытой книге.
«Осознание — это уже «ЧТО-ТО», нечто Присутствующее как Проявление», что есть содержание случившийся концепции.
А потом ты с помощью магических пассов делаешь осознание лишь условно отделенным от основы, а не само-бытием.
Теперь основа обладает само-бытием! :))
И это все происходит в голове, нет этого в опыте. Как метод одного раза — нормально. Но зачем таскать с собой?
Я почему тебе и говорю — все правильно! Но без костыля-осознания разве ты не можешь ходить? :)
Осознание и есть елка, если ты не спишь. В след. мгновение подзаснул — сразу свалился в мысли «Осознавание ёлки имеет место быть». Осознание, но занятое мыслями о себе и елке и о осознании итд. В это время елку унесли, а она все крутится в истории про ее осознание.
Просто как демонстрация :)
Т.е. осознание не осознавалось! Оно осознавалось потом как оперант мысли о осознании! Может не концепция еще, но мысль «я вот только что осознал».
А потом встать в высокомерную позу лучшего учения в мире и говорить — «идиоты ждут что мы извинимся».
Но теперь то уже результаты видны!
Не сработало! Самые потенциальные учителя распознали это и ушли распознав это как ловушку на пути, продолжив свой путь. Методы поменялись. Никакой подобной «радикальности» больше нет.
Я тут только потому что я не мастер и не в структуре и не хочу в ней быть, я люблю и тебя и ребят и просто присутствую тут, пишу многовато всякой болтавни, ну так что… Просто в тяжелые времена хорошо если просто присутствует друг. А если такие времена даже не распознаются как тяжелые — то тем более. И дело похоже к лучшему все равно :)
К слову — Антон в мастерах — я долго смеялся :) Ты и Шакиюю купишь, ты ж мастер договариваться :) А я не для продажи, я есть само золото ;-)
Люблю тебя :)