Ну вы прям хлопнули одной ладонью, аж зазвенело в ушах от вашей пустоты)))
Хлопки, звонки и ухи — это тоже не пустота. В пустоте всего этого нет. Если у вас зазвенело — нет пустоты, и это и следует понять. А не то, что звон — это пустота, а пустота это звон. :)
Для постижения пустоты, все эти учения и коаны должны быть уже давным-давно поняты, прожиты и выкинуты на свалку.
Пустота, мысли, Бог и ты… все это суть одно. Чушь так чушь, чушь тоже абсолютна ))
Не обманывайтесь, в нет Бога. В пустоте нет мыслей. В пустоте нет чуши. А уж тем более там нет «абсолютной чуши». Вот на что укаывает этот древний текст! На эту самую пустоту, И ТОЛЬКО! :)
в пустоте нет формы, нет чувства, не различающей мысли, нет энергий, нет сознания, нет глаз, нет уха, нет носа, нет языка, нет тела, нет ума, нет видимого, нет звука, нет запаха, нет вкуса, нет осязаемого, нет дхармового элемента… Нет дхату видения… нет дхату сознания. Нет неведения, нет прекращения неведения, нет старости и смерти, нет прекращения старости и смерти.
Подобно этому нет страдания, нет возникновения страдания, нет прекращения страдания, нет пути прекращения страдания, нет мудрости, нет достигнутого и нет недостигнутого (5).
О каком ином воззрении может идти речь, а вернее кто тот ИНОЙ который научится поддерживать. вы основу не ухватываете, для вас знания действительно сверх эзотеричны, а говорится всегда о самом простом. О том КТО обладает каким-либо взглядом. А не каков ОН.
НЕ НУЖЕН НИКТО, чтобы мировоззрение поддерживалось. Не нужен человечек в голове. О каком еще «ИНОМ» или «КТО» вы меня спрашиваете??? Можно видеть поространство, а можно его не видеть. Никакой «иной» или «кто видит» тут вообще не нужен! )))
Такую речь я слышал однажды (2): Победоносный пребывал в Раджагрихе на Орлиной горе (Гридхракуте) с большим собранием монахов-бхикшу и великим собранием бодхисаттв. В то время Победоносный погрузился в самадхи, именуемое «Глубокий Блеск». И в то же время Арья Авалокитешвара (3), бодхисаттва-махасаттва, практикуя созерцание глубокой мудрости, выводящей за пределы, увидел, что пять скандх по природе своей чисты и пусты.
Тогда побуждаемый магической силой Будды почтенный Шарипутра (4) спросил бодхисаттву Авалокитешвару: «Те сыновья и дочери из хорошей семьи, которые захотят практиковать глубокую запредельную мудрость, как они должны изучать?»
Бодхисаттва-махасаттва Авалокитешвара ответил почтенному Шарипутре: «О, Шарипутра! Те сыновья и дочери из хорошей семьи, которые желают практиковать глубокую запредельную мудрость, должны созерцать и увидеть, вследствие этого, что пять скандх по своей природе пусты.
Форма есть пустота, пустота и есть форма. Нет формы помимо пустоты, нет пустоты помимо формы. Так же и чувства, различающие мысли, энергии и сознание пусты.
О, Шарипутра! Поэтому все дхармы пусты и лишены признаков не рождаются и не исчезают, не загрязнены и не чисты, не увеличиваются числом и не уменьшаются.
О, Шарипутра! Поэтому в пустоте нет формы, нет чувства, не различающей мысли, нет энергий, нет сознания, нет глаз, нет уха, нет носа, нет языка, нет тела, нет ума, нет видимого, нет звука, нет запаха, нет вкуса, нет осязаемого, нет дхармового элемента… Нет дхату видения… нет дхату сознания. Нет неведения, нет прекращения неведения, нет старости и смерти, нет прекращения старости и смерти.
Подобно этому нет страдания, нет возникновения страдания, нет прекращения страдания, нет пути прекращения страдания, нет мудрости, нет достигнутого и нет недостигнутого (5).
О, Шарипутра! В соответствии с этим для бодхисаттв нет достижения, опираясь на эту глубокую запредельную мудрость и пребывая в ней, они не имеют препятствий и омраченное, и, уйдя от заблуждений, они достигнут полного освобождения, нирваны.
Опираясь на эту глубокую запредельную мудрость, все будды трех времен достигли наивысшего и совершенного полного „просветления“.
В соответствии с этим мантра запредельной мудрости, мантра Великого Знания, наивысшая мантра, уравнивающая неравное, мантра, полностью успокаивающая все страдания, не ложная, должна быть истинно познана.
О, Шарипутра! Так бодхисаттвы-махасаттвы должны практиковать глубокую запредельную мудрость».
В этот момент Победоносный вышел из своего самадхи и выразил одобрение бодхисаттве-махасаттве Авалокитешваре: «Прекрасно, прекрасно, сын из хорошей семьи. Именно так, подобным образом, как ты это проповедовал, нужно практиковать глубокую запредельную мудрость. И этим доставишь радость всем Татхагатам». Так сказал Победоносный.
И почтенный Шарипутра, бодхисаттва Авалокитешвара, все монахи, бывшие вокруг, боги, люди, асуры возрадовались словам Победоносного и восславили его проповедь.
Ну, вы всё поняли? В пустоте (Абсолюте) нет того и нет сего. А в кувшине есть и то, и сё.
Поэтому вот это ваше — полная чушь:
Кувшин также абсолютен как и глина! 100 працент ))
Вот теперь мне все ясно, у нас это называется махровое просветление которое произошло в фантазиях!)))
ВЫ МЕТОД! МЕТОД-ТО! А!!! АААА!!! ВЫ МЕТОД-ТО ХОТь… А? УВИДЕЛИ ХОТЬ?
Не просветление, Бог вас упаси (я уже молчу что никогда не называл себя просветлённым), вы хоть МЕТОД-то увидели, нет?
Обещаю вас больше не трогать!)))
Не факт правда что сдержу обещание, но обещаю!))))
Да пофиг мне полностью на это трогание или не трогание. Не тронули бы — как бы я различил ТАКУЮ степень человеческого невнимания? А так — интересно, о, и так бывает. Говорю банальные вещи (о познании ЗОЛОТА), указываю на методологию познания, никогда не заявлял себя просветлённым — а мне говорят:
у нас это называется махровое просветление которое произошло в фантазиях!)))
Ну, лечите это своё «у вас», которое общается внутри вас с непойми кем и непойми о чём )))
Да даже если вы начнете видеть все как энергию вы никогда не увидите Абсолют!) Потому что вы на него и так смотрите, как на монету как на золото или как выдумавыние монеты и золота!)
Уважаемый! Вы огромными прыжками умчались от той темы, которую подняли сами же:
Ну так а каком методе речь, я правда не видел от вас метода!)
Естественно, ВЫ И НЕ УВИДИТЕ НИКАКОГО МЕТОДА — из-за ЭТИХ ВОТ ВАШИХ прыжков внимания. :) Вот поэтому таким, как вы бесполезно что-то показывать )))
Странно тогда, отчего у вас НгоМа — в учителях. :) Ни он, ни его ученики обычно не видят что я говорю тут о методе.
Но это у вас не Глина и не Золото? Нет? А метод постижения в прямом опыте Глины? Ну как бы если этот Метод практиковать, то мне Глина откроется?
Естественно — метод постижения В ПРЯМОМ И НЕПОСРЕДСТВЕННОМ ВАШЕМ (а не чьём-то другом) и глины, а ещё лучше — золота, так как золото гораздо более определённый объект. Откроется золото, несомненно. Для этого вам потребуется учебник по физике (таблица Менделеева с обоснованием того как она была составлена), некоторые хим. реактивы, весы, ну и ещё кое-что по мелочи из лабораторного оборудования. Если ваш прямой опыт очень далёк от физики, возможно его придётся «подтянуть» — начать с учебников по физике за четвертый или какой там класс и т.д. Но, в итоге, Я ВАМ ГАРАНТИРУЮ, что золото будет дано вам В ОЩУЩЕНИЯХ! :)
В ощущениях доступна монета!) а о золоте вы фантазируете, будет лежать из сплавов по виду такая же, фиг вы определите где золото а где нет!)
Восприятия УТОНЧАЮТСЯ. Органы чувств (глаза) утончаются с помощью микроскопа. Ум — орган восприятия, тоже утончается всё более объёмным обработанным методологически опытом. И, с помощью УТОНЧЕННОГО восприятия (его ещё называют третьим глазом, глазом мудрости) не составит никакой проблемы увидеть то, что «по виду» такое же. Потому что утончённым восприятием (микроскопом, хим. реактивами, объёмными весами и методологией определения золота) нефиг делать различить всё это!
ЭТО — додумывание?! ))) Нет. Это — утончение восприятие, это — прямое видение, данное В ОЩУЩЕНИЯХ. Но — в утонченных ощущениях. Которые, в основе своей у мудреца ВСЕГДА опираются на его прямой личный опыт. :)
Похоже, вот на это мы и указываем как на заблуждение, даже пространство относительно!)
Что, скок-скок, и у вас сознание побежало-побежало-побежало...? От вопроса про «что такое метод» куда-то, где можно отдохнуть в споре со мной от того, что я вам всё-таки показываю МЕТОДОЛОГИЮ?
Пространство Осознания. А у вас это Истина что ли?
Вы о чём?! Вы видите МЕТОД, который я предлагаю, или нет???
Ну так а каком методе речь, я правда не видел от вас метода!)
Вот на что я даю ответ, а вы мне про что-то другое говорите! ))) Что, скок-скок, внимание побежало ОТ РАБОТАЮЩЕГО МЕТОДА куда-то в «левые дискуссии»? )))
Пространство такое же явление как и предмет, глина такое же явление как и кувшин, вы додумываете глину когда смотрите на кувшин либо осознаете, а по вашему глина важнее кувшина, но кувшин она и есть глина и кувшин не два!
Вот ПОЭТОМУ вы с НгоМа прекрасно подходите друг другу! :) Не потому вовсе, что я пытаюсь от вас что-то скрыть, а потому что ИСКРЕННЕ не видите то БАНАЛЬНЕЙШЕЕ, на что я указываю. :) На это ваше «додумывание» я всегда привожу один и тот же аргумент, всегда (!!!). Он всегда один и тот же, потому что всегда указывает на одну и ту же реальность! И этот аргумент я называю «заговор ювелиров» :)
Ювелир смотрит на монету и ДОДУМЫВАЕТ золото, да? Смотрит на статуэтку и ДОДУМЫВАЕТ золото, так? Или не додумывает, а с помощью методов, которые он утончил свой разум — ВИДИТ золото там, где другой его не видит?
Это не жонглирование аргументами, когда человеку чтобы он ни сказал, всегда говорят «ты не прав». Это — прямой, железный и непоколебимый аргумент. Утончение разума и видение мира на большую глубину — это не «додумывание». Дикарь, который не размышлял о свойствах разных металлов, может додумать что угодно. Но ювелир (физик и т.д.) — не «додумывают», они ВИДЯТ то, чего не видит дикарь. Золото дано им В ОЩУЩЕНИЯХ! Ровно также, как в ощущениях дано Солнце на небе! )))
а… в этом то и хитрость. Назвать методом то, что не возможно практиковать и не возможно исследовать и тогда, вуаля, при умении жонглировать концепциями и крепком уме ты считай мудрец!
Невозможно практиковать обнаружение глины в кувшине! Ахахахаха!!! )))) Невозможно практиковать обнаружение верёвки в змее! Ахахахаа!!! Ой, тайное знание. Ой, я никогда не признаю вас познавшим это! ))) Всегда буду говрить — нет, вы невежда, вы опять видите змею! ))))
Вы что, серьёзно полагаете, что это сверх-эзотерическое знание, видеть лес как причину деревьев в нём???? Вы полагаете, что это так сложно — научиться поддерживать ИНОЕ воззрение и преодолевать тем самым свою глупость? ))) Вот тайна так тайна! Вот жонглирование так жонглирование! )))
В общем — учение как раз для тиранических гуру, которые стоят на вершине лестницы постигших и крепко держат приступы к ней в единственно правильных ручках :)
Кто обороняет это пространство от того, чтобы вы смогли его увидеть? «Тиранические гуру»?! А с чего бы? Только ваше невежество не даёт вам видеть это, и больше ничего. После того, как это станет вашим личным опытом (видение пространства), как какой-то гуру может скинуть вас оттуда??? )))
Это пространство МОЖНО ВИДЕТЬ — это возможность, а не ограничение. :)
Ну так а каком методе речь, я правда не видел от вас метода!)
Метод — это палец, который указывает на Луну. :)
Глину в кувшине можете увидеть? А пространство, которое есть как внутри любого предмета, так и за его пределами? То самое пространство, которое никак не затронуто этим предметом, потому что оно гораздо тоньше него? Физическое (геометрическое) пространство, я имею в виду? Не «место», которое занимает предмет «в пространстве», потому что «место» обычно замечают — на одно кресло два зада не сядут, а само пространство?
Вот это и есть метод — указать на то, на что вы смотрите (на предмет, который не может существовать без пространства, на которое ВЫ ТОЖЕ СМОТРИТЕ ОДНОВРЕМЕННО С ПРЕДМЕТОМ), но которое вы не видите. Вот я на 100% уверен, что не видите вы никакого пространства, глядя вокруг. :) И не видите вы никакого леса там, где вырубили деревья, и много чего ещё не видите. :)
Метод — это указать на это «очевидно-невидимое» так, чтобы вы посмотрели на это несколько иначе и увидели!
Для постижения пустоты, все эти учения и коаны должны быть уже давным-давно поняты, прожиты и выкинуты на свалку.
в пустоте нет формы, нет чувства, не различающей мысли, нет энергий, нет сознания, нет глаз, нет уха, нет носа, нет языка, нет тела, нет ума, нет видимого, нет звука, нет запаха, нет вкуса, нет осязаемого, нет дхармового элемента… Нет дхату видения… нет дхату сознания. Нет неведения, нет прекращения неведения, нет старости и смерти, нет прекращения старости и смерти.
Подобно этому нет страдания, нет возникновения страдания, нет прекращения страдания, нет пути прекращения страдания, нет мудрости, нет достигнутого и нет недостигнутого (5).
Ну, вы всё поняли? В пустоте (Абсолюте) нет того и нет сего. А в кувшине есть и то, и сё.
Поэтому вот это ваше — полная чушь:
Нет, не также. :) Глина — абсолютна.
Не просветление, Бог вас упаси (я уже молчу что никогда не называл себя просветлённым), вы хоть МЕТОД-то увидели, нет?
Да пофиг мне полностью на это трогание или не трогание. Не тронули бы — как бы я различил ТАКУЮ степень человеческого невнимания? А так — интересно, о, и так бывает. Говорю банальные вещи (о познании ЗОЛОТА), указываю на методологию познания, никогда не заявлял себя просветлённым — а мне говорят:
Ну, лечите это своё «у вас», которое общается внутри вас с непойми кем и непойми о чём )))
Естественно, ВЫ И НЕ УВИДИТЕ НИКАКОГО МЕТОДА — из-за ЭТИХ ВОТ ВАШИХ прыжков внимания. :) Вот поэтому таким, как вы бесполезно что-то показывать )))
Естественно — метод постижения В ПРЯМОМ И НЕПОСРЕДСТВЕННОМ ВАШЕМ (а не чьём-то другом) и глины, а ещё лучше — золота, так как золото гораздо более определённый объект. Откроется золото, несомненно. Для этого вам потребуется учебник по физике (таблица Менделеева с обоснованием того как она была составлена), некоторые хим. реактивы, весы, ну и ещё кое-что по мелочи из лабораторного оборудования. Если ваш прямой опыт очень далёк от физики, возможно его придётся «подтянуть» — начать с учебников по физике за четвертый или какой там класс и т.д. Но, в итоге, Я ВАМ ГАРАНТИРУЮ, что золото будет дано вам В ОЩУЩЕНИЯХ! :)
)))
ЭТО — додумывание?! ))) Нет. Это — утончение восприятие, это — прямое видение, данное В ОЩУЩЕНИЯХ. Но — в утонченных ощущениях. Которые, в основе своей у мудреца ВСЕГДА опираются на его прямой личный опыт. :)
Ну так а каком методе речь, я правда не видел от вас метода!)
Вот на что я даю ответ, а вы мне про что-то другое говорите! ))) Что, скок-скок, внимание побежало ОТ РАБОТАЮЩЕГО МЕТОДА куда-то в «левые дискуссии»? )))
Ювелир смотрит на монету и ДОДУМЫВАЕТ золото, да? Смотрит на статуэтку и ДОДУМЫВАЕТ золото, так? Или не додумывает, а с помощью методов, которые он утончил свой разум — ВИДИТ золото там, где другой его не видит?
Это не жонглирование аргументами, когда человеку чтобы он ни сказал, всегда говорят «ты не прав». Это — прямой, железный и непоколебимый аргумент. Утончение разума и видение мира на большую глубину — это не «додумывание». Дикарь, который не размышлял о свойствах разных металлов, может додумать что угодно. Но ювелир (физик и т.д.) — не «додумывают», они ВИДЯТ то, чего не видит дикарь. Золото дано им В ОЩУЩЕНИЯХ! Ровно также, как в ощущениях дано Солнце на небе! )))
Вы что, серьёзно полагаете, что это сверх-эзотерическое знание, видеть лес как причину деревьев в нём???? Вы полагаете, что это так сложно — научиться поддерживать ИНОЕ воззрение и преодолевать тем самым свою глупость? ))) Вот тайна так тайна! Вот жонглирование так жонглирование! )))
Кто обороняет это пространство от того, чтобы вы смогли его увидеть? «Тиранические гуру»?! А с чего бы? Только ваше невежество не даёт вам видеть это, и больше ничего. После того, как это станет вашим личным опытом (видение пространства), как какой-то гуру может скинуть вас оттуда??? )))
Это пространство МОЖНО ВИДЕТЬ — это возможность, а не ограничение. :)
Глину в кувшине можете увидеть? А пространство, которое есть как внутри любого предмета, так и за его пределами? То самое пространство, которое никак не затронуто этим предметом, потому что оно гораздо тоньше него? Физическое (геометрическое) пространство, я имею в виду? Не «место», которое занимает предмет «в пространстве», потому что «место» обычно замечают — на одно кресло два зада не сядут, а само пространство?
Вот это и есть метод — указать на то, на что вы смотрите (на предмет, который не может существовать без пространства, на которое ВЫ ТОЖЕ СМОТРИТЕ ОДНОВРЕМЕННО С ПРЕДМЕТОМ), но которое вы не видите. Вот я на 100% уверен, что не видите вы никакого пространства, глядя вокруг. :) И не видите вы никакого леса там, где вырубили деревья, и много чего ещё не видите. :)
Метод — это указать на это «очевидно-невидимое» так, чтобы вы посмотрели на это несколько иначе и увидели!