А вот вы настолько привязаны к словам, что видите в них себя :)
Слова это только слова. Практическое значение имеет воззрение, которое выражается своими словами — или которым можно овладеть, используя чужие слова как указатели. Да, выражать то, что не может быть выражено словами — это искусство. И, да — почему бы и вам не поучиться ему? :)
Откуда такая информация у вас? Что было и что будет ?)
А то, что переживания исчезают вместе со смертью тела — ну, ответьте на вопрос, «что вы перживали до вашего рождения»? Мой опыт прост — ничего из того, что я мог бы назвать «переживанием». :)
Откуда такая информация у вас? Что было и что будет ?
Ну, я же прямо сказал — некоторые писания говорят нечто отличное от того, что сказано в этом посте. То есть — в мире имеются и иные воззрения, практика которых, с очевидностью, даст иные плоды. :)
478. Заключением всех диспутов о Веданте является то, что индивидуальное сознание (Джива) и вся вселенная являются ничем иным, как Брахманом, и что освобождение значит пребывание в Брахмане1, нераздельном Существовании. Писания сами являются авторитетным источником (утверждения), что Брахман является Единым без существования другого.
«Вивекачудамани» Шри Шанкарачарья
Вот это вот «и вся вселенная» как-то упускается из внимания, на мой взгляд. :) Вопрос же существования Бога и человека («человек сливается с Богом», при сохранении остального мира в его движении) — это двойственная позиция. Мира (Творения и Творца с «Его шагами») может и не быть. Брахман — сияет вечно. Так говорят некоторые из учений. :)
какой смысл говорить о таких вещах, они же не относятся к твоему прямому опыту…
может быть мир возник с твоим рождением?
Мой опыт, знание, логика и слова мудрецов приводят меня к пониманию того, что мир возник несколько раньше того момента, когда в нём возникло моё тело, сознание, переживания и так далее. :)
Каждый родившийся человек живет в непрекращающемся интуитивном переживании аспектов основы, ясности, наполненности и пустотности.
Это всего лишь переживания. :) Их не было до того, как человек родился. И их не будет и после того, как он умрёт.
Традиции говорят о изначальной просветленности, указывая что интуитивное переживание основы не прекращалось и они же говорят о боли, через которую приходится пройти что бы эта естественное состояние воссияло во все красоте.
Не все традиции говорят о переживаниях. :)
Тексты говорят, что внутренняя работа великих мистиков никогда не прекращалась и может быть, что и с утратой физического тела она будет продолжена. Нет никакого последнего шага и даже если этот шаг слияние с Богом, сам Бог продолжает шагать.
Некоторые традиции говорят что Истина — «была, есть и будет» до возникновения Бога с любыми Его шагами. Не говоря уже о судьбе отдельного человека. :)
Так, как описали вы — бывает, да. Но — так не должно быть, если это действительно эзотерика, религия, философия и т.д. Учение — оно на то и учение, чтобы был свет! И тьма — отступила!!! :)
любой человек может сам пребывать в иллюзии и туда же и приведет.
Может. Поэтому ему кто-то должен подсказать, как стать ЕЩЁ более честным и куда ставить ногу ПРИ ВТОРОМ ШАГЕ. Первый же «следующий» шаг и «честность его ступеньки» — ВСЕГДА ответственность самого человека. Ни в коем случае не его учителя! :) Потому что СНАЧАЛА (и всегда, каждым следующим «первым шагом») — сам человек выбирает себе учителя. Из той честности, которой имеет. :)
А доверие и Любовь к Учителю — это и есть Бхакта.
Верно. А Доверие и Любовь невозможны без Свободы. Это и есть Свобода — быть честным и знать куда делать следующий шаг. САМОМУ. Без учителя. Таким образом — человек, общающийся с учителем (или другим человеком) никогда не впадёт от него в несвободу и не предаст Любовь! :) Потому что учителей и любимых может быть много. А Любовь — только одна! :) И если она есть (если есть умение её не предавать), то всё всегда в порядке!!! :)
Чашка, которая возомнила себя выше Учителя и вместо того, чтобы опорожниться и подставиться под кран, лезет Учителю на голову
Рад, что с главной моей мыслью вы согласились. :)
При должной честности и умении делать ближайший шаг человек способен превзойти любое невежество.
Любое — оно и есть любое. Неважно при этом, кому оно принадлежит. Не имея должной честности и умения делать хотя бы один шаг — очень легко присвоить своему учителю те качества, которыми он не обладает. Стать жадными до своего учителя. Объявить его «единственно знающим», а его учение — «единственно верным» :) Умея это — можно безопасно и легко учиться у любого человека, не идеализируя ни его, ни его учение. :)
А наши Мастера говорят, что все это перечисленное тоже любовь
Любовь. Но происходит это всё отнюдь не «просто». :) Чтобы случилось горе, нужно чтобы приключился тот, кому это горе принадлежит — и то, что доставляет ему это горе. :)
никто ни от чего не отказывается, так как это уже опять будет какое-то руление в виде отказа.
Снова-здорово! :) В чём заключается смысл любого учения? В том, что ученик будет ему следовать. А не говорить — «никто ничему не следует, так как это уже будет какое-то руление в виде следования». :)
Не важно, кто автор — важна реальность, стоящая за ним. Важно приближение к этой реальности, что есть знание, существование, блаженство! И если вы будете говорить, что горе, невежество, смерть (небытиё), боль и страдания тоже «просто происходят», вы очень сильно ошибётесь! «Просто происходит» только лишь Любовь! :)
478. Заключением всех диспутов о Веданте является то, что индивидуальное сознание (Джива) и вся вселенная являются ничем иным, как Брахманом, и что освобождение значит пребывание в Брахмане1, нераздельном Существовании. Писания сами являются авторитетным источником (утверждения), что Брахман является Единым без существования другого.
«Вивекачудамани» Шри Шанкарачарья
Вот это вот «и вся вселенная» как-то упускается из внимания, на мой взгляд. :) Вопрос же существования Бога и человека («человек сливается с Богом», при сохранении остального мира в его движении) — это двойственная позиция. Мира (Творения и Творца с «Его шагами») может и не быть. Брахман — сияет вечно. Так говорят некоторые из учений. :)
Не все традиции говорят о переживаниях. :)
Некоторые традиции говорят что Истина — «была, есть и будет» до возникновения Бога с любыми Его шагами. Не говоря уже о судьбе отдельного человека. :)
Верно. А Доверие и Любовь невозможны без Свободы. Это и есть Свобода — быть честным и знать куда делать следующий шаг. САМОМУ. Без учителя. Таким образом — человек, общающийся с учителем (или другим человеком) никогда не впадёт от него в несвободу и не предаст Любовь! :) Потому что учителей и любимых может быть много. А Любовь — только одна! :) И если она есть (если есть умение её не предавать), то всё всегда в порядке!!! :)
При должной честности и умении делать ближайший шаг человек способен превзойти любое невежество.
Любое — оно и есть любое. Неважно при этом, кому оно принадлежит. Не имея должной честности и умения делать хотя бы один шаг — очень легко присвоить своему учителю те качества, которыми он не обладает. Стать жадными до своего учителя. Объявить его «единственно знающим», а его учение — «единственно верным» :) Умея это — можно безопасно и легко учиться у любого человека, не идеализируя ни его, ни его учение. :)
Не важно, кто автор — важна реальность, стоящая за ним. Важно приближение к этой реальности, что есть знание, существование, блаженство! И если вы будете говорить, что горе, невежество, смерть (небытиё), боль и страдания тоже «просто происходят», вы очень сильно ошибётесь! «Просто происходит» только лишь Любовь! :)