tnc
Свободные мы люди или нет? Если да, то никаких ограничений, без компромиссов.
tnc
Переживание может быть, а осмысление ещё не произошло. Вот тут тоже можно обсуждать, чтобы человек узнал своё переживание и утвердился в нём.
Невозможно «понимание без понимания». Если человек что-то понял, то он понял. Если не понял, это и значит что не было в том числе и «осмысления».
tnc
Иногда я думаю, что это бесполезно, особенно, если человек не хочет учиться, а хочет учить и спорить.
Несомненно. Но хуже другое — даже если человек захочет чему-то научиться (люди переменчивы в своих желаниях), он не сможет это сделать у учителя, который «предлагает» что-то так, что его предложения (буквально предложения — слова) не ясны:

Именно поэтому я предлагаю не говорить, а делать!

Предлагайте яснее. :)
tnc
книжки обсуждать я не намерен
А что вы намерены обсуждать? Обсуждать можно только слова, «переживания» обсуждать невозможно. :)
tnc
главное — переживание
Что ж вы за эгоист-то такой? Переживание — главное для вас.

у тебя есть переживание?
тогда можно говорить
Если переживание есть и у меня, и у вас — зачем говорить?

Говорить нужно для того, у кого нет «переживания». Говорение — это способ описать, объяснить. И если вы описываете и объясняете не так — что толку другому с вашего «переживания»? Ваши слова его только запутают и отдалят от его собственного «переживания».
tnc
Через 50 лет после «создания» азбуки варварское глупое население освоило её настолько, что даже бытовая переписка стала доступна простолюдинам?! — смешно, право.
Кстати, не забывайте — грамотные русские люди были и до Кирилла с Мефодием. Только для этого им приходилось знать иностранный язык — чтобы читать книги, написанные иностранными алфавитами. :)

Я думаю, в своё время правителей Руси впечатлила идея двинуть письменность в массы, то есть не заставлять всех своих подданных учить иностранный язык. :) Уж больно много преимуществ даёт эта письменность — например, в управлении. Войсками — письменный приказ с гонцом. Государством — написал ЗАКОН, и всё. Не сошлёшься что «не расслышал». И т.д. :) Письменность — это реальная могучая сила. Далее, ученый помер, а идеи его живы, уже не нужно кучу учеников, чтобы заучивали всё наизусть (и ученики смертны, и память их не совершенна в сравнении с книгой).
tnc
Через 50 лет после «создания» азбуки варварское глупое население освоило её настолько, что даже бытовая переписка стала доступна простолюдинам?! — смешно, право.
Какая-такая «бытовая»? Вы привели пример договора между правителями! Самый топчик — как раз в частности для этого «бумага» и нужна. Без бумажки — ты букашка, а с бумажкой человек. :) Как договариваться «без бумаги»? Только «на словах», то есть «при свидетелях». Именно поэтому слово «свидетельства» в своё время было очень популярно — это была юридическая процедура, заменяющая собой подпись на тексте договора. Так не было ничего у русских. Представьте себе юридическую культуру, в которой договор невозможно зафиксировать на бумаге? Ну вот оно всё и было тогда. :)
Да, были времена, когда во всём мире так было. Но потом пришли времена цивилизованных людей, изобретших письменность. А потом и до русских дошло это изобретение — как сейчас дошел интернет. Называть ли при этом русских «цивилизованными людьми»? Да они и были варварами в сравнении с тем, кто умел читать и писать.
tnc
Вот объясните: чем обусловлен ваш личный интерес в низведении славян до уровня глупых варваров?


Я делаю выводы из фактов. А вы, похоже, подбираете факты под выводы. Но второй путь — это путь обрастания разными фейками, т.к. мир не может быть таким, каким его вам хочется видеть (у вас желания не всегда адекватны в силу малых человеческих знаний). А вот если «раскрыть уши и глаза», и прислушаться к непосредственно миру — мир расскажет как тут и что. :)

Это мир говорит о том, что были времена, когда русские даже договор ни с кем подписать не могли на своём языке! И было, это, мать её так, вплоть до 10 века НАШЕЙ ЭРЫ. Нашей эры, Карл! Не до рождества христова даже!
tnc
полагаю, что не Кириллом и Мефодием.
С ума сошли, что ли? Текст договора доступен даже в Вики!
tnc
Про берестяные грамоты есть представление?
Факты научные подгоните, будьте добры. Покажите грамоту берестяную, русскую, написанную иным письмом, нежели кириллическим (кирилло-мефодиевским) :)
tnc
Касаемо «знаний обо всём на свете» — полагал, что жесткому утверждению сопутствует жесткое подтверждение.
Ну извините, если бы вы жестко опровергли общеизвестный научный факт (отсутствие собственной письменности у русского народа), а я бы этот факт не знал — вау, это было бы нечто. Но вы сослались на договор, составленный греческим письмом. :) Вы понимаете, что и сейчас пишете на нём, нет? :) Спасибо этим добрым грекам:

Кири́лл (в миру Константи́н по прозвищу Фило́соф, 827—869, Рим) и Мефо́дий (в миру Михаи́л; 815—885, Моравия) — братья из города Солуни (ныне Салоники), создатели старославянской азбуки и церковно-славянского языка, христианские проповедники.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%B8_%D0%9C%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9

И вот, сотню лет спустя, буквами этого алфавита, на старославянском языке, русский правитель смог по-цивилизованному договариваться уже с иностранцами. Письменно, с доказательной базой. А не «на словах», как варвары это делают.

Значит наличествует предубеждение, обусловленное норманнской теорией. И неспроста.
Я делаю выводы из фактов. А вы, похоже, подбираете факты под выводы. Но второй путь — это путь обрастания разными фейками, т.к. мир не может быть таким, каким его вам хочется видеть (у вас желания не всегда адекватны в силу малых человеческих знаний). А вот если «раскрыть уши и глаза», и прислушаться к непосредственно миру — мир расскажет как тут и что. :)
tnc
Вы, похоже, вообще не понимаете силу письменного (а не устного) слова. Вдумайтесь — русские не владели этой силой до того момента, когда им её не подарили другие народы. Ещё большая сила — это сила печатного слова. Пространства книг, мыслей которые можно отделить от их носителей (людей) и пользоваться словами в чистом виде.
Сейчас появилась ещё одна сила — сила интерната (пространства, где слова объединяют людей).
Представьте себе народ, который отказался от использования интернета, от использования книг, и от использования в принципе умения писать! Остались только устные предания. Как вам? Сильные ли это люди — или тупые варвары, не понимающие выгод от лёгкого обращения с письменным словом (книгопечатание, электронные копии, интернет)?
tnc
Эммм… вы имеете в виду вот это:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_(911)

Ну так там так вроде и указано:

Ру́сско-византи́йский догово́р 911 го́да — международный договор между Киевской Русью и Византией, который регулировал русско-византийские отношения. Он был заключён 2 сентября 911 года на двух языках — на греческом (не сохранился) и на старославянском.

Вы полагаете, что письмо, на котором изгалался старославянский язык — было изобретением тех самых «старо-славян»? Нет, я вас разочарую. Это не они письменность создали себе. Как и не литовцы — себе и т.д.
tnc
Есть версии на каких?
Понятия не имею. Пруф в студию, если можно. :) Вы же не полагаете, что общаетесь с людьми, которые знают всё на свете.
tnc
это называется уклонением от ответа на поставленный вопрос. Вольному воля.
Ну да. А вопрос-то был примерно таким — перестали ли вы наконец-то бухать по утрам? :) Ответ «я и не пил» не рассматривается, так как хочется «определённости» — «да» или «нет».
tnc
Способность увидеть суть бытия посредством мыследеятельности, обеспеченной ментальными инструментами (обнаруженными законами бытия), я воспринимаю как реальное просветление-пробуждение от невежества.
Всё это прекрасно работает для ограниченного круга задач. При этом «вне света лампы восприятия» остаётся воспринимающий (источник света). Так можно исследовать только то, что может быть отделено от воспринимающего границей восприятия и стать воспринимаемым:

Всё связанное с Вселенским Сознанием воспринимается мной как безосновательные фантазии.

Естественно. Если воспринимает Вселенское Сознание (а не личность), то Оно обычно не может быть воспринято в рамках личности. Как говорится «смотрю но не вижу» — и речь тут именно о Вселенском Сознании. Обычно оно смотрит на Себя в рамках личности, но видит только личность. Потому что для того, чтобы увидеть, нужно обратить внимание — то есть разделить восприятие одного от восприятия другого.
Но как же разделить восприятие «от имени личности», если всё что может быть воспринято — личностно, связано с личностью, делается посредством личности?
Собственно говоря, никак это сделать невозможно. Всё что возможно, чтобы различить знание через личность и Вселенское знание — это перестать воспринимать.
Прекращение восприятия — это прекращение разделения во Вселенском Сознании на воспринимающую часть, воспринимаемое и восприятие-связь между ними. И, таким образом, это означает прекращение всех личностных знаний. Всё что остаётся — это Вселенское Сознание, чистое, не разделённое ничем.
Чем вас такая картина мира не устраивает?
tnc
Не суетитесь, вы были бы в первых рядах, распинающих Иисуса.;)
Это с чего бы???
tnc
скажите, тнк, а к какому вумному народцу вы принадлежите своим вумным умом и телом?? коли не секрет???
Есть такой народ — мудрецы, устремлённые к Истине. У них свой язык, своя культура, своя тусовка. Не знаю о какой «мертвечине» речь.

Вся более менее старая топонимика России, особенно русского севера, имеет санскритские корни(или наоборот?). Это даже признано официальной наукой.
Ну так — одно дело сохранить ведическую культуру в топономике. И совсем другое дело, сохранить её в религиозно-философской культуре. Как так вышло, что основная религия тех, кто когда-то знал и поддерживал веды — нынче иудейского разлива? Как так вышло, что кто-то сумел создать ведическую письменность (письменный санскрит), а кто-то вообще никакой письменности не создал, пошёл занимать у других (греков)? Вы не путайте ариев, живших когда-то на территории нынешней России — с русским народом. То, что русские — это потомки этих ариев, доказывает и генетический анализ, и языковой анализ, и многое другое, это научный факт. Но отчего-то арии в нынешней Индии (индусы) и арии в нынешне россии (русские) очень разнятся. Вот поэтому я и говорю что русские — молодые, глупые варвары. А то, что они взялись тут «из ниоткуда»… да никто «из ниоткуда» не взялся тут. Самые дикие племена в Африке тоже жили там множество лет. Ну и что?
tnc
Степень «зелености» опирается на какую-то из дат? А варварству и глупости сопутствуют какие-то критерии?
Несомненно, на историю. Признаки варварства — не иметь своей письменности, низкое качество религиозно-философской системы. Письменность русскими взята у более цивилизованных народов, религия русскими взята у более цивилизованных народов. Вот вам и указание на то кто варвар, а кто нет.

что-то мне навевает о вашей непричастности к славянской народности )
А это — от вашей неспособности разотождествиться с мелкими обстоятельствами своей собственной судьбы. И от полагания, что и все вокруг такие же — будут защищать иллюзорные сверх-ценности принадлежности народу, нации и т.д.
С точки зрения языка, культуры и религии настоящими ценностями являются истинный язык (язык которым постигается истина — язык науки, язык философии, язык религии), истинная культура (ведущая к истине — поддерживающая философов, науку и религию, а не разрушающая их храмы), ну и собственно говоря истинная религия (говорящая об Истине на языке Истины).
Родина человека, который стремится к Истине — Истина. Там, где так говорят об Истине, и там где так поддерживают людей, устремлённых к Истине.
tnc
но игнорировать сам факт этого летоисчисления — легкомысленно.
Я не игнорирую, я не знаю о чём вы говорите, до меня указанный вами факт никак не дошёл. :) Вы первый, от кого я слышу слова «звездный храм » и «7525». Я вообще не понимаю о чем вы говорите, если хотите можете развернуть свою мысль.