vovannoviy
У А.Бейли все намного понятнее:
25. Состояние изолированного Единства (погруженности в истинную природу «Я») является наградой человеку, который способен различать между веществом ума и «Я», или Духовным человеком.
26. Ум тогда стремится к различению и возрастающему просветлению как к истинной природе единого «Я».
27. Однако, в силу привычки, ум продолжает отражать и другие ментальные впечатления, а также воспринимать объекты через органы чувств.
28. Эти отражения по существу являются помехами, и метод их преодоления тот же самый. (непривязанность и остановка вритти)
29. Человек, который развивает непривязанность даже к собственному устремлению, после достижения Просветления и состояния изолированного Единства начинает наконец осознавать осеняющее облако Духовного Знания.
30. При достижении этой стадии помехи и Карма преодолеваются.
vovannoviy
Смотри комменты ниже
vovannoviy
Найти в сети не просто. Поищите «Бахаулла. Семь долин и четыре долины», поэма Аттара «Беседа птиц», самого Газали «Послание птиц» найти сложно.
vovannoviy
Нет, в этом тексте не увидел, больше похоже на интеллектуальный анализ неких состояний сознания.
В оригинальном тексте нет ничего подобного. Ошо не поэт, а скорее гениальный философ, знающий все религиозные тонкости, и влюблен он в экстатические опыты, какими бы именами он это не называл.
Суфии это поэты духовного пути, влюбленные в Бога и прославляющие Его. Примерно такого же типа дух Ригведы.
У людей западного воспитания этого нет. Ошо возможно пытался адаптировать суфизм под западный ум, но это бессмысленная затея. Лучше бы назвать это семью долинами умственного опустошения, через которые видимо проходил Ошо, тоже имеющий западное образование.
vovannoviy
мне что занятся больше нечем?))))
почитай оригинальные тексты суфиев, ну и надо проникнуться качествами преданности и самоотдачи, чтобы понять суфизм.
придуманные Ошо долины тоже хороши, только они не имеют никакого отношения ни к суфизму, ни к Аль-Газали в частности) вот за это минус поставил.
vovannoviy
Ошо исказил описание семи долин Аль-Газали до неузнаваемости, а любовную поэзию суфиев превратил в интеллектуальную игру с мистическими переживаниями.
Но самое главное что всем нравится)))
vovannoviy
Зачем гадать, спроси прохожих))
vovannoviy
Еще как имеет, как и во всем остальном в жизни. Люди как правило слишком обеспокоены поиском или решением проблем, и даже когда внешне прекращают искать, то ум продолжает быть занятым, и днем и ночью, и даже между воплощениями и во время медитаций. Временные успокоения наступают лишь от усталости, и их нельзя назвать покоем. И в таком беспокойстве легко забывается, что же интересует на самом деле, с чего началась умственная активность. И теперь в уме рулит ищущий(мнимый центр), которому не важно что искать, главное чем-то занять себя, чтобы продлить свое иллюзорное существование.
Если же произошло осознание этого, тогда занятость временно прекращается, успокоение более глубокое, и изначальное желание снова всплывает. В то же время спокойный ум без размышлений и рассуждений, выдает первое решение из памяти — попросить о помощи, доверится тому кто рядом. Поскольку это не только первый опыт после рождения тела, но опыт между воплощениями также базируется на таком доверии.
Все очень просто, но эго не терпит простоты. Гордыня никогда не позволит попросить о помощи. Эго одинаково быстро принимает идеи «я просветленный» и «я не просветленный», " я есть " и «меня нет», «я сам знаю» и «я ничего не знаю», чтобы использовать их для продления себя и своей занятости чем-то.
vovannoviy
Верно) задачка супер простая) но беспокойный ум никогда не может ее решить, и убегает от нее в рассужжения обо всем, кроме того, что действительно интересовало с самого начала)))
vovannoviy
А он и не должен быть интересным))) он всего лишь полезный, конкретно для тебя)) но нет ничего удивительного в том, что ты каждый раз выбираешь обсуждать кто просветлен, а не выяснить точно)))
беспокойный ум любит обсуждения всяких интересностей))
vovannoviy
А я выбрал «просветления не существует»)))
vovannoviy
У меня для тебя есть логическая задачка аля коан.
В помещении несколько полуслепых и полуглухих. У всех есть очки и слуховые аппараты, но все их потеряли. Они не могут толком помочь друг другу в поисках, соответственно.
Прошел день. Теперь все сидят и обсуждают что кто-то нашёл очки.
Хотя этот кто-то мог и соврать, может от скуки или от бессилия.
Теперь представь, что ты один из этих людей в помещении.
Как тебе точно выяснить нашел ли кто-либо очки, учитывая что ты сам еще ничего не нашел?
vovannoviy
Gor, ты сам то как ответил?)
vovannoviy
Никак)))
vovannoviy
Как и подавляющее большинство, ты путаешь ответственность и вину, а также Себя и персонажа сна.
Весь так называемый мир это проекции мыслей, убеждений, концепций, абстрактных идей, в том числе и тот, кого зовут Aks.
Сами мысли, которые можно наблюдать как нечто внешнее или появляющееся на экране сознания — это тоже проекции. Всё это проекции подсознания, в котором ты сам от себя прячешь грех, вину и страх.
Ты отвечаешь за это, поскольку способность проецировать — твоя.
И ты отвечаешь за то, что у тебя есть подсознание, которое ты не осознаешь.
Однако, ты не часть проекций. В возможностях ума — отменить всё, растворить проекции, убрать мнимое разделение на внешнее и внутреннее (= наблюдателя и наблюдаемое, осознающего и осознавание).
Всё это легко осуществить, если поймёшь также ясно, как понял ответственность, что весь мир и другие находятся в уме, а ум в Тебе. Причем и ум и мир и другие Тебе снятся.
Вопрос лишь в том, хочешь ли проснуться?
vovannoviy
А как же просветление и избавление от эгоизма?
vovannoviy
Люди часто не замечают что в их вопросах содержатся утверждения о том, что они могут не понимать. И так, на вопрос, заданный из непонимания, нельзя ответить напрямую, поскольку это подтвердит непонимание.
Разумнее снечала выяснить, а существует ли вообще такой феномен как просветление? Если это объективное явление, которое можно измерить, тогда нет никаких трудностей. А что если просветления как феномена нет?
Соответственно, нет и просветленных.
Само слово «просветление» кажется указывает на некоторое качественное изменение в сознании. Но происходит ли изменение, если природа бытия — неизменность?
И может ли персонаж сна пережить пробуждение от сна (изменения, объекты, двойственности и т.д.)?
Поэтому вопрос темы по сути означает, что некий персонаж сна хочет чувствовать себя в безопасности, имея четкое определение феномена просветление и соответственно быть уверенным в том, что он переживет его и зафиксирует.
vovannoviy
Отсюда следует и невозможность просветления, пока сохраняются такие грубые омрачения, как гнев, ненависть, злоба и т.д. ибо они свидетельствуют именно о том, что человек продолжает оставаться на уровне относительной истины, еще не избавился от эгоизма и представления о себе как об отдельной независимой личности.
Раф, а ты Рам Цзы ненавидишь, айайай
vovannoviy
Неплохо)
vovannoviy
Авидью выдать за видью — это наверно и есть писательское искусство)))