Camellia
Вы, вероятно, знакомы с буддийским учением о взаимозависимости явлений — пратитья-самутпада, где всё возникает во взаимосвязи, без независимого существования. О чём это? Поэтично говоря, в тот миг, когда проявляется осознавание, подобно открытию глаз, мгновенно рождается весь мир ума — феномены, мысли, переживания. Этот мир существует только в свете осознавания, но само осознавание не зависит от него. Оно чисто, неизменно и предшествует любым формам, как пламя, которое остаётся собой, независимо от дыма явлений. Однако ум, по своей природе двойственный, дробит этот мир на части, создавая иллюзию обособленных сущностей — «я», «другие», «страдание». Это коренное заблуждение: вера в отдельное «я» порождает смятение и страдание. Страдание — это не просто реакция на неприятные события (болезнь, потерю, смерть), а глубокая жажда единства, которого уму так не хватает, пока он ощущает себя изолированным. Как дым, страдание кажется плотным и реальным, но его сущность — то же пламя осознавания, которое никогда не разделено. Вы упомянули Нисаргадатту, который принимал и «хохот до коликов», и «корчи от ужаса» как часть опыта. Он не отрицал страдание, а указывал, что оно — часть игры (лила), которая не трогает вашу истинную природу. В буддизме путь к освобождению от страдания может быть долгим, через практики и постепенное растворение привязанностей. Адвайта же предлагает прямой путь — вичару, исследование «Кто я?». Это мгновенное пробуждение от сна о себе как об отдельном «я», существующем независимо от Абсолюта, Осознавания — не важно, как вы это назовёте. Пробуждение — это не изменение мира, а осознание, что нет страдальца, радующегося или трудящегося. Как в глубоком сне, нет феноменов, но есть чистое бытие. Если вы однажды переживёте это в опыте, вы уже не будете прежним: события останутся, но страдание потеряет свою хватку, потому что нет «я», которое могло бы страдать. Это не списывание страдания на «игру», а освобождение от иллюзии отдельности. Как сказал Рамана Махарши: «Вы не тело и не ум — вы То, что за пределами».
Sergiy_f1
… и пришли до них лечиться и корова и волчица.
Sergiy_f1
«Всё в мире знания нами живёт»
как хорошо что мы здесь собралИсь)
Erofey
В глубоком сне… вы всё равно существуете.
ничего нет. Небытие.
Erofey
Ничего не было — отсутствие бытия. Про отголоски — домысливание.
tara
Осознание всего лишь один из трех Высших и одновременно возникающих Аспектов… кроме Пустоты и Полноты.
tara
Ошибочно утверждать, что Вы = Осознание = Бытие.
Erofey
В каком смысле здесь использовано слово «спастись», лично я не понял…
Erofey
«спастись» христианское понятие. Имеет вполне конкретный смысл — переход души в высший мир после смерти тела.
klb
точнее
Объект всегда субъект самого себя
Как субъект он сам себя знает и осознает (принимает как есть) всё что вокруг «есть»
Gross_Kino
Наш мир так удивительно и разумно устроен, что дает возможность любому человеку спастись… От греха, страсти, уныния, страданий, страха, обыденности…


Завеса сильна, как-ни-крути =))
И цепляния просто так на зубок не даются, как правило абсолютному большинству из нас. Не уходят сами собой. Иначе и говорить по сути было бы не о чем… и тут в том числе...

Но тут больше о сне речь конечно, т.к. Сансара и, например, ее «ужас» в буквальном смысле не был увиден и понят по настоящему — это также сильная довольно мативация для «начала»… кому что)))
Gross_Kino
Устали да, подходит… подходит также и наигрались.

На самом деле одна из сильных и правильных мотиваций и есть — когда все с виду оч. хорошо, грех жаловаться...

Но тут...**на празднике жизни, на фестивале красок и т.д.*** существу внезапно мысль приходит к примеру… все эти веселящиеся люди через 100 лет умрут… и все, как подменили… ум «мечется» и начинает искать именно путь из этого...
Так например многие главные ученики Будды и становились учениками )) Просто в буквальном смысле «уходя».

**хотя конечно уходить из мира и все «сжигать» бежать в леса и т.д. совсем не надо (да и не сможешь скорее всего :D)
Erofey
Это одна пара. Вторая форма одного качества — форма другого качества (образ)
klb
Осознавание же — это то, что предшествует восприятию, делает его возможным.
Да, «осознать» — принять как есть то что уже есть
хотя и осознание предполагает
субъект-объектное разделение
есть «осознающий» и «осознаваемый»
Sergeys
Субъект-объект?
Camellia
Вы правы, что вопрос «как мы знаем о присутствии осознавания в глубоком сне?» кажется сложным, потому что ум хочет доказательств или опыта. Но давайте посмотрим на это так: когда вы просыпаетесь после глубокого сна, вы говорите: «Я спал, и ничего не было». Откуда вы знаете, что «ничего не было»? Это знание не приходит от ума, потому что ум в глубоком сне «выключен». Это знание — отголосок вашего непрерывного бытия, того самого осознавания, которое всегда присутствует, независимо от того, активен ум или нет.

В адвайте осознавание — это не то, что вы «осознаёте» как объект, а то, что вы есть. В глубоком сне нет восприятия, мыслей или «я», которое что-то осознаёт, но вы всё равно существуете. Это существование — и есть осознавание, чистое бытие, которое не зависит от ума. Когда вы просыпаетесь, ум присваивает себе этот опыт и говорит: «Я спал». Но на самом деле это осознавание «знало» себя без участия ума. Как сказал Рамана Махарши: «Вы есть даже в глубоком сне, потому что вы — не ум, а То, что за пределами всех состояний».
klb
Формально
«Я» это метка которая означает «то что осознает себя»
«осознать» — принять как есть то что уже есть
Erofey
Сама природа восприятия двойственна.
tara
Автор, чьё существование и реальность нужно исследовать.
Sergeys
То есть, недвойственного восприятия не существует?