ganesh
между прочим, принц Сиддхарта Гаутама, посидев под фикусом религиоза, встал и назвал себя Buddha — Пробужденный. это же он и сообщил немедленно первым встречным саманам. и ложная скромность его не замучила)) впрочем, это давно было…
wwwatcher
Вот это я и хотела услышать, отлично!
Вы всегда слышите только то, что хотите слышать? Не имею ни малейшего желания, ублажать ваш слух!
artem77
так просто дело не в отсутствии я вот дзен например про отсутствие я же не говорит нечего. Отсутствие я это просто концепция при помощи которой достигают понимания того чего понять нельзя(как и отсутствие я) То есть я тут вообще не причем.
Bambuka
Чтобы увидеть отсутствие я надо его хотя бы представить. Да? Ну как ты себе представляешь, как выглядит я? :) Чего-то прям ясно ответ на твой вопрос увиделся, сорри что встреваю. :)
artem77
мне кажется что я понимаю это но под другим углом так как рос на других традициях, ведь
нет ни кого кто бы спал и пробуждался.
это указатель на то что есть, на жизнь на реальность, на то что не выразить словами но в то же время проще пареной репы. В некотором роде это тоже вводит в заблуждение, так как начинаешь пыжиться чтобы увидеть это отсутствие я. Так сказать трахаешь себе мозг?
ganesh
я просто хотел бы понять один простой механизм. если человек пробужден, что ему мешает взять и сказать: да, это так? что мешает-то? неправильно поймут? а КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ??
svarupa
ок
ganesh
тебе на радость написал. чтоб ты похихикал)
ganesh
да, расскажи историю. в чем проблема?
svarupa
Ребята, Я не член ВАШЕГО коллектива хочу Вас спросить: *кто в НАШЕМ коллективе*.......?
скользковато как-то выходит..)))
ganesh
это все почему-то многую тучу народу совершенно не волновало…
Rikirmurt
Юджи Кришнамурти рассказывал о своем катастрофическом пробуждения, Раджниш вспоминал, как он с дерева свалился…
тебе историю рассказать? :)
— ты пробуждённый?
— я и есть само пробуждение)))

Я ЕСТЬ ТО, ЧТО ЕСТЬ ПРОБУЖДЕНИЕ!!!
Bambuka
Нет :)
Masha777
Плод есть. Вот здесь и здесь Дракон ясно написал про воззрение, путь и плод. Вы практику отрицания выдаёте за плод.
artem77
только в моем варианте пробуждения нет никакого пробуждения. То есть когда я впервый раз пробудился(а может и нет) то я снова не засыпал, просто такая версия пробуждения больно скучная. но она никуда не теряется можно вернуться к ней в любой момент
ganesh
я хорошо представляю себе общую тональность и аргументы возможных комментариев.
smilen
У тебя это ведь не праздное любопытство, да?)))Посмотри что именно ты хочешь знать?)))Ну только по честноку)), разумеется)))Ведь за каждым мимолетным движением есть мысль, а ты тут поди целый детектив написал)))
deleted2
думаю тут просто стараются говорить так чтоб меньше путаницы было. здесь каждая фраза, каждый термин — указатель. по этому это всего лишь вопрос корректности. но так как корректность нужна по сути ученикам а не мастерам, то мастер то себе может позволить всё что угодно))) вот к примеру такой вариант:
— ты пробуждённый?
— я и есть само пробуждение)))

но тебе щас опять начнут объяснять что пробуждение не бывает своё, что мясо и мысль не пробуждаются, что пробуждение это не событие по этому нельзя сказать что оно случилось и так далее и тому подобное, короче кормить указателями которыми ты наверняка итак по горло сыт))) и самый эпичный — «нет ни пробуждённых ни непробуждённых!»)))) но это всё как говорица не в слона корм)))) и если нет претензии на корректность то не нет никаких проблем назваться хоть горшком)
ganesh
ставлю «галочку»)))
Rikirmurt
даже слово реальность вводит в заблуждение подрозумевая что якобы есть не реальность
Если под словом реальность, что- то подразумевается и «вылазит» не реальность — то не РЕАЛЬНОСТЬ, а абстракция.