artem77
а мне опять кажется(а может и нет?) что я пробудился
ganesh
кстати, вопрос не такой уж и праздный… что мешает мне объявить себя Пробужденным Мастером? да ничего… пишу я складно, начитан неплохо. только вот… как я буду за базар отвечать? перед самим собой, конечно? ведь только в том случае, если в сердце не шевельнется ни один червь сомнения, можно за такой «базар» и ответить. но в таком случае и скрывать, прятаться за фигурами умолчания — по меньшей мере, странно… а как вам кажется?
Rikirmurt
не в том ли смысл пробуждения чтобы понять что ты никогда и не спал?

смысл пробуждения это понять, что нет ни кого кто бы спал и пробуждался.

Разве до сих пор не ясно, что персонаж сна не может пробудиться и не может спать? Персонаж сна снится или по другому можно сказать: присутствует и осознаётся :)
Masha777
Вот это я и хотела услышать, отлично! Если я вас правильно поняла (хотя это было сложно), то плод в том, что нет никакого плода? Но тогда, как вы говорите:
Воззрение не имеющее плода, всегда противоречиво

Вы сами себе противоречите )
artem77
даже слово реальность вводит в заблуждение подрозумевая что якобы есть не реальность
ganesh
я хорошо представляю себе общую тональность и аргументы возможных комментариев. хотя странно… мне вот очень просто сказать о себе: я ни черта не пробужден, только-только делаю первые шаги по Пути, пытаюсь подняться с карачек на две ноженьки. почему же мне так легко говорить об этом? а у пробужденного — если он пробужден — что, язык не повернется?
artem77
я хотел сказать что есть только реальность, а сон и пробуждение это игра слов и смыслов.не в том ли смысл пробуждения чтобы понять что ты никогда и не спал?
jedi
Возможно именно такие, просто не вижу, укажите что почитать или куда посмотреть. Спасибо
Rikirmurt
сон -это сон, пробуждение -это пробуждение.
artem77
а разве сон это не то же самое что и пробуждение?
Rikirmurt
ответ есть — это ПРОБУЖДЕНИЕ, но словами его не сказать.
Rikirmurt
необходима тому, кто по жизни мы имеет дело с индивидуально-конкретными вещами.
что не так?

тот, кто имеет дело по жизни — это кто? Этим вопросом и «задаётся» Учение.

Кто имеет, кто страдает, кто радуется, о ком всё время идёт речь?

А оговорка про условность, так на всякий, чтобы показать, что разделения не случилось.
artem77
я так понимаю что на этот вопрос нет ответа или другими словами любой ответ подойдет. Или еще лучше а что не я?
Amin
У тебя проблемы с нахождением того что есть?
Arkadi
вопрос… в том кто собрался обходится или кому она так жизненно необходима
на этот вопрос я и отвечал:
необходима тому, кто по жизни мы имеет дело с индивидуально-конкретными вещами.
что не так?
деление на системы условно
не понял, к чему эта оговорка, коль скоро мы общаемся, используя язык, который условен по природе.
Rikirmurt
Чтобы ответить надо сначала ответить: что такое мы и что такое жизнь.
Одного вопроса достаточно: что такое я?
Rikirmurt
поскольку по жизни мы имеем дело с индивидуально-конкретными вещами, без 3СС не обойтись.
так?


здесь вопрос не в том можно ли обойтись или нельзя без 3СС, а в том кто собрался обходится или кому она так жизненно необходима.

Раз система есть то, значит нет необходимости обходится без неё. Хочется заметить, что деление на системы условно.
Wellco
Я называю это — синдром всезнайки! :) Да и вообще, или пишите свои мысли и описывайте свой опыт или не пишете вообще.
Кстати, пришла мысль.
Вы предъявляете претензии, не принимаете то что есть таким, какое оно есть.
А ведь то, что произошло, уже произошло и это единственный наилучший выбор, который есть у человека в данный момент времени.
Когда человек думает именно так, он не борется с произошедшим, не предъявляет претензии, если в этом нет надобности, и интерпретирует в соответствие тому, что уже произошло, принимая таким, какое оно есть, без лишних подразумеваний, без проекций своих страхов и комплексов.
artem77
можно ли сказать так что мы (непробужденные) принимаем описание жизни за саму жизнь?
Arkadi
вкус, цвет, форму, запах, твёрдость имеет индивидуально-конкретное («яблоко» в смысле 1).
называется «яблоком» (в смысле совокупности описаний)--общее представление, концепт («яблоко» в смысле 2).
поскольку по жизни мы имеем дело с индивидуально-конкретными вещами, без 3СС не обойтись.
так?