Я вам могу уточнить, для интереса… да и так… мб и пригодится, если будете дальше разбираться и т.д.
У младенца есть скрытые склонности ума… также они будут и у вас прямо сейчас, если вы просто к «младенцу» вернетесь. Это именно о Дхамме Будды… т.е. буддизме проще говоря.
«… Но, Малункьяпутта, как именно ты запомнил пять нижних оков, которым я учил?»
«Уважаемый, я помню, что воззрения о «я» – это нижняя окова, которой учил Благословенный. Я помню, что сомнение – это нижняя окова, которой учил Благословенный. Я помню, что цепляние за правила и предписания – это нижняя окова, которой учил Благословенный. Я помню, что чувственное желание – это нижняя окова, которой учил Благословенный. Я помню, что недоброжелательность – это нижняя окова, которой учил Благословенный. Вот так я запомнил, уважаемый, эти пять нижних оков, которым учил Благословенный».
Пять нижних сансарных оков
«Малункьяпутта, кого же я так учил этим пяти нижним оковам? Неужто странники – приверженцы других учений не смогли бы указать на твою ошибку, приведя в пример младенца? Ведь у лежащего младенца нет даже представления о личности, так как же у него может возникнуть воззрение о «я»? Но всё же СКРЫТАЯ СКЛОННОСТЬ к воззрению о «я» есть у него. У лежащего младенца нет даже представления об учениях, так как же у него может возникнуть сомнение в отношении учений? Но всё же скрытая склонность к сомнению есть у него. У лежащего младенца нет даже представления о правилах, так как же у него может возникнуть цепляние к правилам и предписаниям? Но всё же СКРЫТАЯ СКЛОННОСТЬ к цеплянию к правилам и предписаниям есть у него. У лежащего младенца нет даже представления о чувственных удовольствиях, так как же у него может возникнуть чувственное желание? Но всё же СКРЫТАЯ СКЛОННОСТЬ к чувственной страсти есть у него. У лежащего младенца нет даже представления о существах, так как же у него может возникнуть недоброжелательность по отношению к существам? Но всё же СКРЫТАЯ СКЛОННОСТЬ к недоброжелательности есть у него. Неужто странники – приверженцы других учений не смогли бы указать на твою ошибку, приведя в пример младенца?..»
Махамалункья-сутта: Большое наставление для Малункьяпутты
МН 64
Ты находишься там где ты должен сейчас находиться!) это опыт, вообще, тема Адвайты, сам понимаешь, что называется: Не Для Всех!))) ну вот такой опыт общения в гадюшнике, тоже что то даст!
Блин, в тысячный раз говорю: «Я НЕ ДУМАЮ».
А ты подставился и обосрался. Ну замолчи хоть на часок, останови свой ум, ну повиси ты с этим, практики хреновы. Ну не случайно же всё…
Увидь же наконец, кто обосрался. Увидь же эти импульсы, которые тебя загнали в это состояние. Или тебе так нравится?
Известный пример с носками хорошо раскрывает суть квантовой теории. Когда вы натягиваете один носок на левую ногу, второй автоматически становится правым. Причём мгновенно, независимо от расстояния между вашими ногами. Это и есть суть квантовой запутанности. Если носки новые и белорусские, то мы не знаем какой из них левый, а какой правый. Но как только один из них наблюдаем натянутым, то тем самым сразу же влияем на состояние второго носка. Он автоматически приобретает свою определённость. Вот и эффект наблюдателя. )
Так то да. Но меня другой вопрос всё же немного интересует.
Что мой персонаж делает в этом гадюшнике? Меня же здесь не было совсем недавно. И каждый раз приходят мысли, что не буду я там больше ничего писать. И снова импульс и понеслось.
У него (как бы меня сейчас) остатки ненаблюдателя стирают? Карма йога такая?
Даже если не прояснять сказанное Торчиновым, Вы думаете, что уже окончательно избавились от неведенья? Кстати, Вам не кажется, что Вы замечаете только те цитаты, что Вам приятны? )
Из первого сообщения я думал, что ты всё же что-то понял. А следующее — раз, и снова старая песня. Ну вот такое кино.
Но всё же я объясню.
Если в терминах аналогии снятия слоев лука.
Врата, которые я обсуждал, это этап потери веры в авторство своих действий. Это этап «я — не свое тело, я — не свой ум». Мысли приходят, действия совершаются, а я просто наблюдаю за этим.
Следующий этап (врата) — «я — не свои эмоции, сердце, душа». Тоже очень тяжело воспринимаемый этап. В итоге остается наблюдатель без эмоций, я буду называть его свидетель.
Следующий этап — пустота внутри лука. Я — не я, не найти себя во всем воспринимаемом, я есть то. Для меня, пожалуй, этот этап был самый тяжелый. В итоге, вообще непонятно кто остается. Можно назвать это состояние присутствием.
Но персонаж при этом остается, и он что-то делает, обижается и всё такое… Ну вот играешь ты, например, ну, не знаю, в игру The Sims. Там персонажи и NPC и можно ими немного поуправлять в пределах допустимого. И вот считал ты себя таким Симом, а потом вдруг сознание (как еще говорят «точка сборки») сдвинулось в игрока. Но только у него нет возможности управления персонажем, NPC сплошное ))) И не смотреть на эту игру нельзя, нет у тебя такой опции. А NPC персонаж бегает там, делает чего-то…
Потом ещё всякие этапы помельче, дочищаются оставшиеся догмы. И сейчас у меня идет какой-то этап, очень тяжело воспринимается по тому, что называют энергетикой. Когда он закончится, то, возможно, ко мне придут мысли, которые его объяснят. Так что вопрос: «просветленный ля я» для меня сейчас не имеет никакого смысла.
Для обсирающих приведу цитату Будды. Его, вроде, пока здесь не обсирают:
Я сделал первый шаг – я больше не тело; я сделал второй шаг – я больше не ум; я сделал третий шаг – я больше не сердце; я сделал четвёртый шаг – я вошёл в своё сознание!
Шакьямуни Будда
А все эти вопросы и ответы, упреки, что я не ответил. Если посмотреть сатсанги всякие с «хорошим» учителем, то там можно увидеть бесполезность этого всего.
Этот процесс хорошо описывается в следующей цитате:
Когда Мудрец указывает на луну, дурак смотрит на его палец (китайская поговорка).
Когда Мудрец объясняет, что его палец совершенно неважен и что интерес представляет только луна, дурак слушает Мудреца и приходит к выводу, что тот говорит действительно здорово (современный вариант вышеупомянутой поговорки).
Когда Мудрец требует, чтобы дурак «посмотрел на луну, будь она неладна», дурак робеет, но не поднимает глаз к небу (очень современный вариант той же поговорки).
Когда Мудрец, в конце концов, отказывается обсуждать луну и переводит разговор на свой палец, поскольку только он, судя по всему, интересует дурака, несмотря на все приложенные усилия, дурак говорит себе: «Мудрец — это человек, который умеет сделать свои мысли понятными собеседнику и рассуждать на любую, даже самую нелепую тему. Например, о пальцах» (еще более современный вариант поговорки).
Бернар Вербер – французский писатель
О, ты понял второй уровень, который недоступен первоклашкам. А давай третий в паре строк. Объясни «эффект наблюдателя» и «квантовую запутанность» ))) Нобелевскую премию тогда дадут )))
а ты только в онлайн выеживаться забесплатно научился…
У младенца есть скрытые склонности ума… также они будут и у вас прямо сейчас, если вы просто к «младенцу» вернетесь. Это именно о Дхамме Будды… т.е. буддизме проще говоря.
Это для примера вам из сутт, об этом как-раз.
А ты подставился и обосрался. Ну замолчи хоть на часок, останови свой ум, ну повиси ты с этим, практики хреновы. Ну не случайно же всё…
Увидь же наконец, кто обосрался. Увидь же эти импульсы, которые тебя загнали в это состояние. Или тебе так нравится?
Что мой персонаж делает в этом гадюшнике? Меня же здесь не было совсем недавно. И каждый раз приходят мысли, что не буду я там больше ничего писать. И снова импульс и понеслось.
У него (как бы меня сейчас) остатки ненаблюдателя стирают? Карма йога такая?
Но всё же я объясню.
Если в терминах аналогии снятия слоев лука.
Врата, которые я обсуждал, это этап потери веры в авторство своих действий. Это этап «я — не свое тело, я — не свой ум». Мысли приходят, действия совершаются, а я просто наблюдаю за этим.
Следующий этап (врата) — «я — не свои эмоции, сердце, душа». Тоже очень тяжело воспринимаемый этап. В итоге остается наблюдатель без эмоций, я буду называть его свидетель.
Следующий этап — пустота внутри лука. Я — не я, не найти себя во всем воспринимаемом, я есть то. Для меня, пожалуй, этот этап был самый тяжелый. В итоге, вообще непонятно кто остается. Можно назвать это состояние присутствием.
Но персонаж при этом остается, и он что-то делает, обижается и всё такое… Ну вот играешь ты, например, ну, не знаю, в игру The Sims. Там персонажи и NPC и можно ими немного поуправлять в пределах допустимого. И вот считал ты себя таким Симом, а потом вдруг сознание (как еще говорят «точка сборки») сдвинулось в игрока. Но только у него нет возможности управления персонажем, NPC сплошное ))) И не смотреть на эту игру нельзя, нет у тебя такой опции. А NPC персонаж бегает там, делает чего-то…
Потом ещё всякие этапы помельче, дочищаются оставшиеся догмы. И сейчас у меня идет какой-то этап, очень тяжело воспринимается по тому, что называют энергетикой. Когда он закончится, то, возможно, ко мне придут мысли, которые его объяснят. Так что вопрос: «просветленный ля я» для меня сейчас не имеет никакого смысла.
Для обсирающих приведу цитату Будды. Его, вроде, пока здесь не обсирают:
А все эти вопросы и ответы, упреки, что я не ответил. Если посмотреть сатсанги всякие с «хорошим» учителем, то там можно увидеть бесполезность этого всего.
Этот процесс хорошо описывается в следующей цитате:
)))))))))))))))))))))))))))
.