Ia-ha
ты все-таки думаешь, что есть удачный способ выражаться, а есть еще самый удачный :)) И все слишком гипотетически, по-этому и терпит любые допущения. Ты сам понимаешь, ЧТО ты пишешь?
в отсутствии проявления дерьмо просто не знало бы себя, поэтому и говорить о каком-то «вне» просто не имеет смысла! )
У тебя уже какое-то «непроявленное дерьмо — незнайка» получилось.

А что, если ты забудешь всю вот эту стройную теорию про феномены, нефеноменальность, про «то что есть» и прочее? Хотя бы один аспект из всего этого выпадет?
Dragon
здесь вот какая тонкость, если мастер выходит на «двоичный способ описания или восприятия» это не означает что ПОЯВИЛАСЬ ДВОЙСТВЕННОСТЬ, КАК ФАКТ! И НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ПОЯВИЛАСЬ НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ, КОТОРУЮ МОЖНО ВОСПРИНИМАТЬ И ПЕРЕЖИВАТЬ! Понимаешь?!
Dragon
да, вы правы с Инарой, с Маккизом еще надо поработать!:) но он и не против!:) там есть очень тонкая штука называется — «двойственная ошибка описания» и «недвойственное восприятие»!:) крах не полный, зацепился и повис на восприятии!
makkiz
Очень здОрово вышло! )))
makkiz
не вполне удачно выразился… разумеется, никакого «где» или «когда» вне проявления не существует, это просто гипотетическое допущение: в отсутствии проявления дерьмо просто не знало бы себя, поэтому и говорить о каком-то «вне» просто не имеет смысла! )
Ia-ha
как это «вне проявления» — это где происходит?
Dragon
да, для этого и делали, дать представление тому, кто ни разу не был, о том, как это происходит!:))
Poterpevshiy
Великий император совершенствует нравственность, — генералы сами играют в свои медальки и парады в борьбе за его внимание, народ при этом минимально обременен, а варвары с севера и юга напуганы…
makkiz
Я с этим полностью согласен!… Речь шла именно о ролике, о неких «срезах» сатсангов, а не о тотальной замене живого общения — записью!… Мне кажется, что ролик — очень полезная «БАД», которая, тем более, была воспринята просто «на ура»! (см. количество лайков)… )))
Dragon
Дело в том что Живое Учение все же предполагает Живое общение, и тут нет исключений!:) А сегодня видео стало заменителем, даже общение в переписке предпочтительнее и эффективнее, чем просмотр «видео» и додумывание, о чем там речь!:) Это мое жесткое, однозначное мнение и поэтому мы продолжим Живое Общение!:))))
makkiz
Ведь у кого-то «аллергия» может случиться и на самом сатсанге )))
makkiz
Все-равно, хороший ролик вышел!
Вот поэтому и не снимаем...
Но стоит ли лишать «обеда» 99 голодных из-за одного, у которого аллергия? )))
makkiz
то, что можно воспринимать, о чем и «благодаря» чему можно говорить — это только феномены, мысли!… если использовать лексику Ренца: в проявлении есть только дерьмо, но вне проявления — дерьмо не знает никакого дерьма )))
makkiz
оно не «невидимое», его просто нет )))
makkiz
Понимание оно всегда интеллектуально
Полностью согласен, поэтому и говорю, что «понимание» — это не вполне корректное слово… ближе всего будет слово «быть»…
И да, за пределы мыслей выбраться нельзя, потому как любое феноменальное проявление — это уже мысль!
С другой стороны, есть принципиальное отличие «по отношению» к мыслям: наличие отождествления! Попробую описать как это «ощущается», на собственном опыте…
— нет чувство СЕБЯ как исполнителя чего-либо; то, что происходит, есть просто восприятие мыслей как потока;
— нет фактичности восприятия объектов, их условное разделение воспринимается, но только как взаимозависимое — одного на «фоне» другого…
— самого субъекта нельзя найти, потому как каждый объект воспринимается как собственный субъект, и наоборот…
А то что, ты жив, дак ещё нужно разобраться кто-то тут жив, а кто мёртв. Что ты имеешь в виду под ТЫ? Какое интуитивное понимание нужно жизни, что бы знать жива он или мертва?
Разумеется, это условно… «жив», «мертв», «я» — это просто мысли, феноменальность проявления, а не какие-то объективно существующие вещи, независимые от их восприятия…
Только одно требует подтверждение своего существования, что это?
Я не представляю, что может требовать такого «подтверждения»!… Кому, что и для чего нужно подтверждать ТО, что «проявляется» и ТО, что есть само проявление?
Ia-ha
:))))
Rikirmurt
:)) привет :)) рад тебе :)
Ia-ha
:)))) хорошо сказано!!!
Dragon
Вот поэтому и не снимаем, потому что таким как ты «горе-ученикам» — это просто повод удариться в сравнения, в высказывание оценок и упустить самое главное ПОСЛАНИЕ!
Ia-ha
ага, оно невидимое :)